Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Ходовая, трансмиссия, управление «

Важная информация

Ходовая, трансмиссия, управление Обсуждение тормозной системы, трансмиссии, сцепления, рулевого управления и подвески


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2012, 11:48   Сообщение #171
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Управляемый занос. Позволяет проходить поворот с бОльшей скоростью.
Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
Этот способ используется в раллийных гонках, когда водитель вводит автомобиль в поворот на высокой скорости так, чтобы с помощью заноса придать ему направление на выход из поворота.
А в чем разница? Цель одна - проехать максимально быстро.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 07.11.2012, 11:57   Сообщение #172
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

интересно, а много тут среди противников абс тех кто реально вылетал в кювет на повороте при торможении?
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 11:57   Сообщение #173
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
А в чем разница? Цель одна - проехать максимально быстро.
Вот, а у нас максимально безопасно.... И не только для себя, но для окружающих.
Все, теории приемлемы, а системы не для удорожания, а помощи. Хорошо по области кататься когда вокруг одни деревья и те за обочиной.. А когда вокруг всё в машинах, через каждые 20 см. ( справа, слева) , понимаешь что тебя понесло по скрежету металла....
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:10   Сообщение #174
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
Этот способ используется в раллийных гонках, когда водитель вводит автомобиль в поворот на высокой скорости так, чтобы с помощью заноса придать ему направление на выход из поворота.
Это несколько неверное представление об управляемом заносе..
Цитата:
При достаточно большом опыте управления автомобилем в условиях скользких дорог занос не является врагом водителя, и автогонщики умеют использовать его для прохождения поворота с максимальной скоростью с использованием так называемого «управляемого заноса».


---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
А в чем разница? Цель одна - проехать максимально быстро.
Дело не в направлении на выход, а в балансе различных сил и бокового скольжения задней оси. Задача для гонщиков - пройти максимально быстро. Задача для чайника - выполнять указанное упражнение: http://manualavto.ru/index.php?optio...763&Itemid=494
Второй этап - ритмический занос. А это тоже очень частая причина лобовых со встречки. Достаточно посмотреть ролик с наварой в щепки...
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:15   Сообщение #175
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

sba, Vodinoy, прения прекращаем.
Ключевые слова в ваших постах "автогонщики" и "максимальная скорость". Разница в ваших постах лишь в терминологии. Продолжение - куда-нибудь в зимний дрифтинг.
И здесь обсуждаем работу АБС на дорогах общего пользования, по которым, собственно, и ездим.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:20   Сообщение #176
Ervin-DVS
Местный

Мегановод
 
Аватар для Ervin-DVS
 
Имя: Владимир
Регистрация: 03.10.2012
Адрес: Северный Урал
Авто: MEGANE 3 Expression 2,0 МКП6 + ESP + С.Р.
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 453
Поблагодарили 51 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию

Всё новое неизбежно воспринимается частью общества в штыки. То же самое и с ABS.
Примерно так же обсуждались и сами автомобили на заре автомобилестроения. Остались газетные статьи, где люди на полном серьёзе спорили: какова же максимальная скорость для жизни и здоровья человека то ли 24км/час то ли 48 км/час.
А часть людей вообще предлагала автомобили запретить, как вредные и опасные.
Так что всё течёт всё меняется. Пройдёт время и начнём спорить о том что придёт на смену ABS.
Ervin-DVS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:34   Сообщение #177
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

да уже известно что.
АБС более скоростной будет
давление не просто будет сбрасыватсья чаще, а будет дозироваться непрерывно и колёса будут тормозить на грани срыва вообще не переходя в блокировку.
ну и плюс автоматически будет сбрасываться скорость исходя из дистанции до других авто.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:39   Сообщение #178
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Nemo, Ну вот, получил по морде, а за что интересно...
Я вроде за... пытаюсь наоборот всех в реальные дорожные условия вернуть...
ABS, ведь никто спорить не будет, сглаживает ошибки вождения.
А условия для неэфективной работы любой системы найти можно...
Баланс между критическими и обычными условиями в пользу обычных однозначно - думаю 90х10%.
Удивлят уверенность что на запредельных режимах человек справиться лучше чем автоматика... Человек вообще непредсказуем... При препятствии на дороге 80% водителей сворачивают на встречку.... верная смерть, может кто раскажет почему????
Потому что не может наш комп ( мозг) обрабатывать слишком много задач одновременно.
Не забывайте, робот пока не ходит как человек - мощности процессора не хватает.... А вы запросто, и рулить успеваете, сколько там ещё свободного места для анализа и принятия решения.............
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 12:41   Сообщение #179
Flu367
Мастер
 
Аватар для Flu367
 
Имя: Евгений
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: г. Белгород
Авто: Мондео4, 240 л.с., 6АКПП powershift
Сообщений: 543
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Самая большая проблема в том, что даже если отключить абс на флю, то машина станет вообще неуправляемой при торможении (зад будет стремиться обогнать перед). Т.к. наша тормозная система заточена на работу с АБС .... (у нас нет так называемого механического "колдуна") . Так что отключив АБС - превратим свою машину в корову на льду
__________________
1. Служил в армии - в цирке не смеюсь
2. Меняю проигрыватель на выигрыватель
Flu367 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2012, 13:03   Сообщение #180
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
ABS, ведь никто спорить не будет, сглаживает ошибки вождения.
А условия для неэфективной работы любой системы найти можно...
Вот об этом и речь. Причем за условиями далеко ходить не надо - человек выезжал как всегда со двора, а тут такое.. Никто ж не говорит, что вся эта электроника - это плохо. Просто у всего есть свои преимущества и недостатки. Говорят обычно только про преимущества, а недостатки люди узнают уже на собственном опыте.

---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:00 ----------

Цитата:
Сообщение от Flu367 Посмотреть сообщение
Так что отключив АБС - превратим свою машину в корову на льду
Не так-то просто это сделать.. Выняв предохранитель в салоне, загорается ошибка, но абс продолжает работать.. Все таки важная система, видимо продублировано питание..
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +3.