Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   ЗоПП (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4361)

Drtm 01.03.2015 20:26

ЗоПП
 
перетрем?
просьба:
1. кому нечего сказать - не пишите. совсем. совсем ничего лучше не пишите. оставьте свои мысли при себе. умнее будете казаться.
2. модераторам - следить за данной темой.
всем остальным - велкам! особенно специалистам и просто знающим людям.
курил инет - нет там ни че. че та найти - целая проблема. одна вода. ничего конкретного. никаких ссылок. одни предположения. поэтому решил создать. тут типа юристов дофига - вдруг че нить родится.
все мы посещаем различного рода заведения и так или иначе сталкиваемся с нарушениями. речь тут об этом заходила где то между делом в других темах.
если честно есть ли подобная тема не искал, не смотрел. если есть - меня в нее пошлите.

п.с.: на самом деле тут вопрос не только с точки зрения Закона защиты прав потребителей. вопрос гораздо шире - любая конфликтная ситуация затрагивает как и административный, так и другие кодексы. которые ОЧЕНЬ полезно знать КАЖДОМУ.

MeanTraitor 01.03.2015 21:16

А в чем вопрос? Сам я работник соответствующего ведомства, и занимаю по данному вопросу активную гражданскую позицию. Т.е. не жалею своего времени на то, чтобы дождаться устранения нарушений. Но что конкретно вы хотите обсудить?

gromozeka 01.03.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508145)
курил инет - нет там ни че.

Курил не то? ;)
http://ozpp.ru/laws/zpp.php

Drtm 01.03.2015 21:20

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508154)
Курил не то? ;)
http://ozpp.ru/laws/zpp.php

я же просил
такими ссылками я Вас сам могу закидать - в чем был смысл вашего сообщения?
тем более ПОЯСНЕНИЙ, НЮАНСОВ и того что не входит в закон - может быть не один десяток полезной информации

Drtm 01.03.2015 21:24

Цитата:

Сообщение от MeanTraitor (Сообщение 508153)
А в чем вопрос? Сам я работник соответствующего ведомства, и занимаю по данному вопросу активную гражданскую позицию. Т.е. не жалею своего времени на то, чтобы дождаться устранения нарушений. Но что конкретно вы хотите обсудить?

да хоть что
вот например взять жалобную книгу(отзывов и предложений)
или нет - уголок покупателя
везде нашел только что перечислено(в смысле что он должен содержать по мнению некоторых интернет пользователей или какие то предположения что он должен содержать)
но никаких ссылок или указание конкретных норм, правил, статей, законов не нашел.
вот например у нас в магазине(продуктовый) - в уголке покупателя висят только свидетельства.
телефонов нет. книги жалоб нет. вышестоящих организаций нет.
как покупателю с указанием закона построить свою речь при задании вопроса почему уголок оформлен не должным образом?

gromozeka 01.03.2015 21:55

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508156)
я же просил
такими ссылками я Вас сам могу закидать - в чем был смысл вашего сообщения?
тем более ПОЯСНЕНИЙ, НЮАНСОВ и того что не входит в закон - может быть не один десяток полезной информации

Каков вопрос, таков и ответ. По ссылке - на любой вопрос ответят. Но у тебя и вопросов нет, только крик души. ;)

Drtm 01.03.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508164)
Каков вопрос, таков и ответ. По ссылке - на любой вопрос ответят. Но у тебя и вопросов нет, только крик души. ;)

а у Вас тоже нет вопросов?))
почему же крик души - я привел как мне кажется конкретный пример
где написаны правила оформления уголка покупателя?
где перечислено что там должно быть?
конкретные законы и статьи
я нашел одни догадки
ответьте мне пожалуйста: например требования перечислены там та, там то. должно содержать то то и то то.
за не исполнение данных требований предусмотрен такой то штраф. контролирует наличие уголка такой то орган.
если посетитель увидел не правильно оформленный уголок потребителя его действия должны быть такими то и такими то.
ну и так далее по тексту.
и таких ситуаций у меня вагон и восемнадцать маленьких тележек.

gromozeka 01.03.2015 22:14

Drtm, я имел в виду первый пост.
Ссылку я не даром привел. Это профильный мега сайт. Там мне несколько раз помогли и на некоторые вопросы я сам нашел у них ответ. Вот конкретно форум http://forum.ozpp.ru/ глянь количество тем и ответов и все вопросы о его полезности отпадут.
Что то не пойму, ты ли это? С чего это вдруг на Вы?
Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508167)
контролирует наличие уголка такой то орган.

Роспотребнадзор.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=63802

Drtm 01.03.2015 22:27

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508169)
Drtm, я имел в виду первый пост.
Ссылку я не даром привел. Это профильный мега сайт. Там мне несколько раз помогли и на некоторые вопросы я сам нашел у них ответ. Вот конкретно форум http://forum.ozpp.ru/ глянь количество тем и ответов и все вопросы о его полезности отпадут.
Что то не пойму, ты ли это? С чего это вдруг на Вы?

Роспотребнадзор.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=63802

я создал эту тему НЕ для того чтобы мне разово помогли и все. вовсе НЕТ.
я создал чтобы люди знали. я в первом посте указал - в инете много воды. готовых решений нет. по крайней мере я когда искал - ничего толком не нашел.
везде около.
этот форум поиском ищется на раз. поэтому люди даже те которые к рено не имеют отношения все равно увидят эту тему.
поэтому не плохо было бы, ну я так думаю, написать тут конкретно по пунктам.
ну не хотите про уголок потребителя, давайте поговорите про заказы через интернет. миллионы, наверно десятки миллионов ежедневно переводят люди онлайн магазинам. то есть они какое то время без денег и без товара, и без договора. я вот тоже не видел чтобы об этом где то шла речь. как человек может защитить себя при 100% предоплате?

andr62 01.03.2015 22:47

Да нет никакой защиты,вы о чем?
Самому надо стараться чтоб тя не поимели(один черт поимеют),как то так.

gromozeka 01.03.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508170)
то есть они какое то время без денег и без товара, и без договора. я вот тоже не видел чтобы об этом где то шла речь. как человек может защитить себя при 100% предоплате?

Честно говоря не задавался таким вопросом, но случаи в моей практике были. При покупках у нас и у "них". Но мне везло и деньги возвращались обратно. Единственное доказательство- квитанция о переводе денег и ордер от продавца. Если не возвращают деньги, то письмо с претензией и потом суд.
В то же время, да же покупая что то физически, можно попасть на бабки на ровном месте, при этом имея на руках:
Договор.
Чеки оплаты.
Постановление суда.
Есть жизненный пример, события развивались "у меня на глазах", вляпался коллега по работе.
Ситуация- заказал корпусную мебель. Все оформили и осталось ждать. Срок сдачи подошел, но сдача отодвинулась на пару месяцев, что то как всегда пошло не так. И вот настал долгожданный момент- мебель привезли и собрали дома у заказчика. Тут выяснилось, что 50% мебели не те, что были в заказе, тупо перепутали. Но дело в том, что это все, что было у производителя, другого варианта нет...
Заказчик написал претензию производителю. Производитель забрал не кондицию и обещал в короткие сроки исправить ошибку. Спустя несколько месяцев дело с мертвой точки не сдвинулось, отмаз- производство переезжает, по терпите. Спустя год после подписания договора и оплаты заказа (около четверти миллиона руб.), заказкик подал иск в суд и с легкостью выиграл дело. Ответчик должен выплатить заказчику около ляма рублей денег, вместе с пени и штрафами.
Казалось, что дело в шляпе, но прошел еще год, а воз и ныне там- денег нет. Нет денег и на счету той конторы, не смотря на то, что она до сих пор работает. Нет денег и у ответственного лица...
Судебные приставы изучили дело и вынесли приговор- глухарь...
Итог: а воз и ныне там, пошел третий год.
Уф... Прошу прощения за многобукв.:)

Drtm 01.03.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 508172)
Да нет никакой защиты,вы о чем?
Самому надо стараться чтоб тя не поимели(один черт поимеют),как то так.

Андрей - понятно, что НАДО
но расскажите как это сделать юридически правильно?
что мне им нужно говорить? расписку с них требовать? электронный договор? или что?
с точек зрения разных законов раскидайте нам пожалуйста этот вопрос - если можете.
чтобы мы были подкованые. а то в интернете все отрывками. тут часть. там предположение. выложите нам пожалуйста полную исчерпывающую информацию?

Drtm 01.03.2015 23:15

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508175)
1. Честно говоря не задавался таким вопросом, но случаи в моей практике были. При покупках у нас и у "них". Но мне везло и деньги возвращались обратно. Единственное доказательство- квитанция о переводе денег и ордер от продавца. Если не возвращают деньги, то письмо с претензией и потом суд.
В то же время, да же покупая что то физически, можно попасть на бабки на ровном месте, при этом имея на руках:
Договор.
Чеки оплаты.
Постановление суда.
2. Есть жизненный пример, события развивались "у меня на глазах", вляпался коллега по работе.
Ситуация- заказал корпусную мебель. Все оформили и осталось ждать. Срок сдачи подошел, но сдача отодвинулась на пару месяцев, что то как всегда пошло не так. И вот настал долгожданный момент- мебель привезли и собрали дома у заказчика. Тут выяснилось, что 50% мебели не те, что были в заказе, тупо перепутали. Но дело в том, что это все, что было у производителя, другого варианта нет...
Заказчик написал претензию производителю. Производитель забрал не кондицию и обещал в короткие сроки исправить ошибку. Спустя несколько месяцев дело с мертвой точки не сдвинулось, отмаз- производство переезжает, по терпите. Спустя год после подписания договора и оплаты заказа (около четверти миллиона руб.), заказкик подал иск в суд и с легкостью выиграл дело. Ответчик должен выплатить заказчику около ляма рублей денег, вместе с пени и штрафами.
Казалось, что дело в шляпе, но прошел еще год, а воз и ныне там- денег нет. Нет денег и на счету той конторы, не смотря на то, что она до сих пор работает. Нет денег и у ответственного лица...
Судебные приставы изучили дело и вынесли приговор- глухарь...
Итог: а воз и ныне там, пошел третий год.
Уф... Прошу прощения за многобукв.:)

1. понятно, что попасть можно всегда и везде. никто не застрахован. поэтому я тут и пишу. вопрос - что делать.
то есть вы хотите сказать что защиты нет совсем? только суд?
п.с.: когда есть решение суда - там уже должны работать приставы. весь смысл чтобы пристава пинать как следует.
2. не может такого быть чтобы лавочка продолжала работать а денег у нее не было. это простите бред чистой воды. деятельность ее доказывается на раз-два и тогда приставы ее во все имеющиеся отверстия по всей строгости закона.

gromozeka 01.03.2015 23:27

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508178)
1. понятно, что попасть можно всегда и везде. никто не застрахован. поэтому я тут и пишу. вопрос - что делать.
то есть вы хотите сказать что защиты нет совсем? только суд?
п.с.: когда есть решение суда - там уже должны работать приставы. весь смысл чтобы пристава пинать как следует.
2. не может такого быть чтобы лавочка продолжала работать а денег у нее не было. это простите бред чистой воды. деятельность ее доказывается на раз-два и тогда приставы ее во все имеющиеся отверстия по всей строгости закона.

К сожалению, это проза жизни... Хотели арестовать оборудование, но вот косяк- оно в аренде. Недвижимости то же нет. Короче- у них ни чего нет, на что можно наложить арест. Очень удобная отмазка на такие случаи.
Приставы берутся только за те дела, которые могут довести до конца. Это же, дело, с началом, но пока без конца и этот конец не видно...

Drtm 01.03.2015 23:43

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508180)
К сожалению, это проза жизни... Хотели арестовать оборудование, но вот косяк- оно в аренде. Недвижимости то же нет. Короче- у них ни чего нет, на что можно наложить арест. Очень удобная отмазка на такие случаи.
Приставы берутся только за те дела, которые могут довести до конца. Это же, дело, с началом, но пока без конца и этот конец не видно...

приставы берутся за все дела - это их обязанность. вы прямо как феликс))))
нужно уметь договариваться с приставами - у них огромная власть.
деятельность - это закуп товара, расчет с поставщиками, выдача зарплаты и тд. а это все деньги. раз деятельность идет - значит на них ареста нет.
а раз нет - значит можно отобрать себе в карман.
я с нерабочих малолетки и пенсионерки долги брал, а вы мне о юр лицах)))
с юр лицами дело иметь - одно удовольствие))
но тема не об этом. далеко мы ушли от сути!)

gromozeka 02.03.2015 19:59

Drtm, тема 100% о том, не на йоту не отклонились. Ведь мы о ЗоПП тут пишем?
И так, что же делать в ситуации, когда закон на твоей стороне, есть судебное решение, но приставы дело не берут, т.к. нечего с ответчика взять(нет никаких активов)?

второй 02.03.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508305)
И так, что же делать в ситуации, когда закон на твоей стороне, есть судебное решение, но приставы дело не берут, т.к. нечего с ответчика взять(нет никаких активов)?

Тогда один выход <iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/qKDRgtQDQ-A?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

gromozeka 02.03.2015 21:06

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 508308)
Тогда один выход

типа того. :acute: Разве что на органы пустить :D

Drtm 02.03.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508305)
Drtm, тема 100% о том, не на йоту не отклонились. Ведь мы о ЗоПП тут пишем?
И так, что же делать в ситуации, когда закон на твоей стороне, есть судебное решение, но приставы дело не берут, т.к. нечего с ответчика взять(нет никаких активов)?

смотря сколько он должен

Drtm 02.03.2015 22:06

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 508308)
Тогда один выход

ты и сюда залез...

второй 03.03.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508323)
ты и сюда залез...

Я не тебе отвечал:lol:Ты не бойся,ты ж к таким не ходок.

gromozeka 03.03.2015 19:38

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508322)
смотря сколько он должен

Я выше писал- должен лям рублей.

Drtm 03.03.2015 20:10

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508423)
Я выше писал- должен лям рублей.

физ лицо садят и заставляют работать вроде бы от полутора
не знаю как для юр лица - но тоже наверно предусмотрена какая то ответственность
третье - заставить работать пристава легче чем кажется
а если ему еще и откат пообещать - носом будет землю рыть
ну и четвертое - доказать что лавочка шевелиться тоже особого труда не составит

gromozeka 03.03.2015 22:04

Drtm, материально заинтересовывали, 50% предлагали... Шевеление лавочки доказать действительно не проблема. Проблема деньги получить. К примеру- заказал очередной клиент мебель, отдал деньги... Нельзя же эти деньги просто взять и забрать, да же если они будут лежать открыто на столе ответчика.

Drtm 03.03.2015 22:40

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 508439)
деньги просто взять и забрать, да же если они будут лежать открыто на столе ответчика.

я Вам больше скажу - пристав может просто взять и забрать даже если они НЕ будут лежать открыто на столе ответчика)

п.с.: но к Закону о Защите Прав Потребителей это не имеет никакого отношения))

gromozeka 04.03.2015 02:54

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 508443)
я Вам больше скажу - пристав может просто взять и забрать даже если они НЕ будут лежать открыто на столе ответчика)
п.с.: но к Закону о Защите Прав Потребителей это не имеет никакого отношения))

Ага!
Он мне должен денег, но не отдает, т.к. у него их нет. Ты приходишь, делаешь заказ и отдаешь ему деньги. Я прихожу и эти деньги забираю. Ты без денег и заказа, а я при "своих".
Ну как, такая ситуация нравится? ;)
Ну а дальше все повторятся вновь. Тебе он должен, но денег нет....
Я надеюсь, что понятно, чьи деньги будут изъяты? Ага, не ответчика, а очередного заказчика.
Почему следующий заказчик должен отдавать деньги предыдущему?

Sphynx 04.03.2015 07:46

Да пусть истец застрелит ответчика!
Вопрос то был вроде про уголок покупателя!
см. Закон РФ "О защите прав потребителей" статьи с 8 по 11 там указана вся информация, и плюс Google Вам в помощь!

gromozeka 04.03.2015 14:07

Цитата:

Сообщение от Sphynx (Сообщение 508459)
Да пусть истец застрелит ответчика!
Вопрос то был вроде про уголок покупателя!

Т.е., как только покупатель выиграл дело в суде, сразу перешел в другую категорию?

Drtm 08.03.2015 19:54

выбрал товар на сайте - записал код товара - пришлепал в лавочку - назвал код товара - НЕТ ГРИТ У НАС ТАКОГО!!
пидманула, подвела...

Sphynx 08.03.2015 20:06

Покупал товар в интернет-магазине, прибор отработал 2 месяца и сгорел, сдал по гарантии. Прошло 2 месяца мне предлагают вернуть деньги, но я хотел бы такой же прибор. Могут ли мне отказать?

Drtm 12.03.2015 16:57

вот допустим отказались обслуживать в продуктовом - и что?
простить им это получается?

Sphynx 12.03.2015 19:46

Цитата:

Сообщение от Sphynx (Сообщение 508961)
Покупал товар в интернет-магазине, прибор отработал 2 месяца и сгорел, сдал по гарантии. Прошло 2 месяца мне предлагают вернуть деньги, но я хотел бы такой же прибор. Могут ли мне отказать?

Сам отвечаю на свой вопрос. Вернули деньги, написал заявление, что мне необходим тот же прибор, по той же цене. На следующий день мне зарезервировали такой же прибор и по старой цене. Сегодня выкупил без вопросов :)
Магазин Юлмарт.

Sphynx 12.03.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 509462)
вот допустим отказались обслуживать в продуктовом - и что?
простить им это получается?

Меня в продуктовом тоже после 22:00 отказываются обслуживать, ну не продают 0,5 :diablo:

Drtm 12.03.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от Sphynx (Сообщение 509483)
Меня в продуктовом тоже после 22:00 отказываются обслуживать, ну не продают 0,5 :diablo:

есть такая статья - 426 ГК РФ
пункт 3
если мне не изменяет память она наказывается статьей 445
4-ым пунктом
это если до 10

а лично для Вас если Вам нужно после - то имеется другая статья

Sphynx 12.03.2015 20:47

Ну вот и пошутить нельзя. Сразу добрые люди статью шьют :)

Drtm 12.03.2015 21:10

Цитата:

Сообщение от Sphynx (Сообщение 509487)
Ну вот и пошутить нельзя. Сразу добрые люди статью шьют :)

какие шутки Вы что?
вообще не понимаю эту норму
все благополучно покупается в 21:55 и потом всю ночь орется под окном
к чему она принята совершенно не понятно...

Drtm 12.03.2015 21:15

Цитата:

Сообщение от Sphynx (Сообщение 509482)
Магазин Юлмарт.

какая то не очень лавочка...душманская больно)

Sphynx 12.03.2015 21:17

Прочел статьи, понял про что.
Сейчас покупается с запасом на будущее и орется под окном, но на кухне или в комнате в караоке ;)

Sphynx 12.03.2015 21:25

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 509494)
какая то не очень лавочка...душманская больно)

Не знаю, у меня теперь вызывает доверие, хотя думал кинут, брал то в 2 раза дешевле в ноябре. Да и выбор побольше чем где либо в нашем городе и цены пониже. У нас он пользуется большим спросом. Не реклама, личное мнение. Как в других городах не знаю.

Drtm 12.03.2015 21:29

Цитата:

Сообщение от Sphynx (Сообщение 509495)
Прочел статьи, понял про что.
Сейчас покупается с запасом на будущее и орется под окном, но на кухне или в комнате в караоке ;)

не....на кухне палево глотку драть - приезжает наряд и затыкает всех до утра на раз


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors