Выплата по КАСКО, если водителя нет в полисе
 

В январе Верховный суд счел незаконным отказ в страховом возмещении по ДТП, совершенному не вписанным в полис каско водителем. Чтобы обойти эту проблему, некоторые страховщики заменили списки лиц, допущенных к управлению, общими ограничениями на возраст и стаж водителей. АСН решило выяснить, работает ли это в судах.

Попытки страховщиков обойти запрет Верховного суда на отказ в выплате не вписанному в полис водителю, как правило, оканчиваются неудачей.
Как показал анализ судебной практики, суды, как правило, не видят разницы между списком допущенных к управлению машиной лиц и ограничениями на возраст и стаж водителей. Почти во всех проанализированных АСН случаях (около 50 вердиктов апелляционных инстанций в 8 из 83 регионов РФ) решения были вынесены против страховых компаний.

При этом суды, в частности, указывали на то, что возможность освобождения страховщика от выплаты может быть предусмотрена исключительно законом. А отказ в выплате на том основании, что возраст или стаж попавшего в ДТП водителя не соответствует оговоренному в полисе автокаско, законом не предусмотрен. В ответ на довод страховщика о том, что клиент при заключении договора выразил согласие с его условиями, один из судов указал, что «согласие истца в момент подписания с ответчиком договора страхования... правового значения по делу не имеет, поскольку положения указанного соглашения противоречат требованиям ГК РФ».

Лишь судебная коллегия Санкт-Петербургского горсуда считает иначе. Во всех обнаруженных АСН решениях этой инстанции суд встал на сторону страховщика. При этом Санкт-Петербургский горсуд, как правило, ссылался на принцип свободы договора и указывал на то, что истец не пытался оспорить или признать недействительным положение правил, на основании которого ему отказано в выплате.

Перепечатка с АСН

Из этого следует, что мне не надо будет доплачивать за сына бешенные 40-50 т.р., когда он через 2 месяца получит права и мы начнём с ним делить машину. А то вот в этом вопросе совсем страховщики оборзели.

Да нифика они в этом вопросе не оборзели.
Вполне понятная логика,ибо у молодого -опыта 0,гонору докуя+все остальное соответствующее молодости,вполне себе понятная система.Поставьте себя на место страховщиков,не касаясь всего остального (не выплаты,занижение и прочее).

Ага, презумпция вины. А то, что у меня сын в 19 - более рассудителен, осторожен и внимателен, чем многие сорокалетние дяди - их не колышет. Вот я и говорю - оборзели.

Пусть, если такие умные, сажают штатного психолога, для подписания договора и на основании его профессионального мнения, делают заключение о потенциальной "опасности" молодого водителя. Или же пусть не обижаются, что ВС их имеет, подтверждая, что в этом вопросе - закон не на их стороне.

А там уж пусть сами выбирают, уходить ли им с этого "убыточного" рынка или же работать на нём дальше, имея какие-то жалкие 200-300% прибыли, но честно, не нарушая закон, и повернувшись к клиенту лицом, а не противоположным местом. Иначе, нас будут иметь, а мы будем спасибо говорить.

А поставить сабя на их место не могу - у меня нет такой прибыли, я работу работаю и никого обмануть не пытаюсь :)

Не всё так просто!!
При заключении договора страхования, расчёт и выписка полиса производится по предоставленным данным. Т.е., если Вы подаёте только свои права, то и вписаны в полис будете только Вы.
При наступлении страхового случая, если машиной управлял не вписанный в полис сын, первично компания откажет. Вам нужно будет подавать в суд. А вот как поведёт себя районный суд на сто процентов сказать нельзя. Прецедентов пока мало.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:15 ----------

Вы абсолютно правы. Конечно этот вопрос требует дополнительного регламентирования. Верховный суд считает, что это страхование именно имущества, а не ответственности водителя. Правда, почему-то не учитываю увеличения степени риска повреждения имущества, в связи с отсутствием опыта у водителя.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:31 ----------

Отсутствие опыта, всегда есть повышенный риск. И здесь внимательность и осторожность играют большую роль, но не решающую.

Я так понимаю: если за рулем не вписанный водитель, и он виновник ДТП (еще и с малым стажем), то выплаты можно и не ждать. Даже через суд это будет проблематично.Если же его вины в ДТП нет, тогда возможно. В случае недостаточного покрытия по ОСАГО и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:51 ----------

Возможно, в будущем рынок подтолкнет их к этому. А пока они диктуют условия.
Не нравится- не страхуйся, или страхуйся по демпингу у "однодневок" со всеми вытекающими последствиями. ИМХО

А в случае ошибки психолога, есть с кого потянуть убытки ))))

Должен страховаться автомобиль, независимо от количества и качества водителей.
Разгул ростовщичества в разных формах, практически абсолютная безнаказанность и несоблюдение несовершенных законов, ведет к тому, что мы имеем.
Не стоит в противовес ссылаться на попытки махинаций со стороны потребителей, этим должны заниматься страховые инспектора, или следователи. Не знаю, есть ли они в нашем Гондурасе.

Есть мнение, что страховка должна быть привязана к водителю. Вне зависимости от того, каким автомобилем он управляет.

И тут не всё так просто. Пример, не относящиеся ко мне и моему сыну, но иллюстрирующие всю ущербность данной практики:

1. Предположим, парень в 18 лет получает права и начинает работать курьером, таксистом или кем-то, кто очень много ездит. Через год у него тонны опыта, т.к. откатал он за этот год 100 т.к. по Москве и области, а вот страховка огого, т.к. ему всего 19 и 1 год стажа.

2. Дядя. Получил права в 20 лет. Сейчас 41. Но в силу жизненных обстоятельств машины у него не было последние 15 лет. И всё нормально - минимальная страховая премия. Хотя по опыту этот дядя и в подмётки не годиться этому парню.

Так где здесь хоть какая-то логика?

Ещё раз повторяю, пора страховщикам, за свои немаленькие проценты прибыли, поворачиваться к клиентам лицом, а не другим местом. А если иметь позицию - хаваем, что дают, то все и будут нас д-ом кормить.

Dime, +1

Dime, +1

И сколько таких "трудолюбивых" Вы знаете? И статистику сколько аварий у таких происходит? Сравните сколько бьётся таких "водил" по сравнению с другими возрастами. Народец у нас безбашенный особенно в этом возрасте, тапку в пол и всё, все девки его.

а вы знаете сколько у нас людей пожилого возраста башку не поворачивают???
статистику я вам не скажу - но судя по подборкам на дтп которые я смотрю все и регулярно - их до фига и больше!!
чем старее человек тем он тормознутее, тупее, медленнее реакция, дольше соображает и уж совсем не может принять правильного решения в экстренной ситуации. а когда спасаешь жизнь такому экземпляру - даже спасибо фиг скажет. потому что уже все. старше 50 вообще не фиг за руль садится.

Тоже цивилизованный вариант.

---------- Сообщение добавлено в 02:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:59 ----------

Экстремист. )

в питере в гаи на разборках стариков почти нет. молодежь да средний возраст в основном. Статистика по авариям для страховщиков это их хлеб. Думаю они ее собирают более чем тщательно

Гениально! Абсолютно прав.
Мало того. Меня спросили о семейном положении.
И сказали, что для женатых скидка.
Почему? Все просто.
Машина в семье и вероятность того,
что она будет кому-то передаваться в пользование - мала.
Правда скидка маловата. 4 000 руб., вроде.
Жена дороже обойдется.
Но, тем, не менее.
Какой экстремист? Балабол. Не успел сесть за руль и ухайдакал машину.
Выл, как белуга по форумам. Его же земляки ему рот затыкали.
А, теперь про свою молодеческую реакцию, нетормознутость и кручение башкой что-то молчит.
У него и памяти-то нет. Забывает, что и где ляпнул.
А еще со стариками себя уравнять пытается.

Согласен по поводу того что расчет надо привязывать к машине! Ибо у меня стаж 6 лет, но езжу я каждый день! А у брата супруга права уже 13 лет, но ездит раз в год! так почему я должен платить больше? и еще вопрос из этой же серии...Брат покупал Б/У машину, его предыдущая была застрахована в ингострахе по каско, которую покупал тоже! Только все его скидки сгорели, так как на Б/У машине было куча мелких обращений по КАСКО, по 2-3 тысячи в среднем! А у брата на предыдыдущем авто ниодного! Так нафига водителей вписывать если привязка все равно идет к машине???

вероятно потому, что статистику собирают опираясь на данные которые можно достоверно проверить.

ну так а причем тогда привязка по машине идет? или так или так! а то получается мы и по машине имеем вас, и по вам! :dash1: как всегда систему не обойдешь! Мне каждый год заливают что будет дешевле каско, так как мой возраст растет и стаж тоже, но каждый год я плачу только больше при том что машина то моя дешевеет! ) пародокс сплошной)

Ну процент зависит от водителя, а стоимость машины это стоимость машины ) Сколько там базовая стоимость каски вроде 10%. Машина угонная - накинем. ВОдитель со стажем? - откинем чуток. Семейный с двумя детьми на универсале? значит скорее всего гонять не будет еще скинем. СИгналка с которой угоняют редко? еще скинем. Итого получаем какой то процент от стоимости автокоторый предлагаем заплатить страхующемуся

МАЛЧИК, я за рулём около 40лет, ты на свете столько не прожил ещё.
Ситуации на дорогах ты потом обдумываешь, сидя на кухне и вспоминая, а вот когда посидишь с моё за баранкой, будешь их просчитывать за 2-3 сек.
" И опыт, сын ошибок трудных......."
"Опыт" - это я.
"Сын ошибок" - это ты Drtm.

Цена понятна, но почему вы тогда скидки к машине привязываете а не к водителю! ведь страхуют то водителя, ну скидки привяжите к ним же!

а мне казалось скидки от водителя считаются. ну оп аварийной части. по угонной понятно уже от машины зависит.

Так вот я и поясняю! у брата было авто, без аварий 2 года! были хорошие скидки! покупает другой авто, а скидок нету!

Ну это идиотизм конкретной страховой.

Есть ощущение что так везде((((

показалось (с)

У меня масса знакомых меняют страховые только если за прошлый год "попортили" себе статистику. а так копят скидки. Ну естественно если нет претензий к страховой по выплатам

Абсолютно с Вами согласна. Огромное количество водителей получают права и, после этого, долгое время не садятся за руль. Конечно, в такой ситуации, нет разницы год стажа или десять лет. Тогда машина должна быть застрахована, как имущество. Но такой подход к делу вызовет повышение тарифов, что сейчас и происходит. Опять же, это ляжет на кошелёк страхователя.

С фигали???? Страхуют авто!!! Если вы ногу сломаете что вам возместят??? А вот крылышко замнёте на машине - пожалуйста.
А водитель ( вернее его стаж) это фактор риска для опять же авто. Меньше стаж - больше вероятность что он эту самую машину разобьёт.
И пора повзрослеть! Есть правила формирования стоимости любых услуг и товаров.
А скидки - это всё маркетинговые ходы в том или ином виде... А это зависит ... ох в том числе и от настроения менеджера в данный момент. или его привязке к доходам.. ну не набрал он достойную сумму в этом месяце...

я имел ввиду другое! Страхуют авто! Ну авто то у водителя! Авто сменило хозяина, на безаварийного водителя, так почему не перенести то скидочки все ему??? зачем терять клиента и растраивать его самого?

Это тоже спорно... Катался водитель всю жизнь на классике, пересел на авто с вариатором или спорт кар???
Да никто этим не будет заниматься. Есть связка водитель-авто, что-то поменялось, - считай новый сезон - всё с начала, через год получишь скидку.

Да ну если водитель сменил авто то чего бы кооф водителя не перенести?

Пишу проще..
Командир Туполя на Боинг может только вторым перейти... а там опыта наберётся - может и подрастёт если без аварий...
Управление ( рычаги. педали, приборы) наличие систем помощи торможения и т.д. всё другое... к эргономики привыкнуть надо... Педали с АВС не боятся...

Страхуют авто, но у данного конкретного водителя. С чего бы новый хозяин должен пользоваться благами старого владельца??? Пусть сначала проявит себя, как водитель, который умеет избегать аварийных ситуаций.

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:57 ----------

Водителя страхуют по ОСАГО, точнее, его ГО. А здесь страхуется авто!!!

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:59 ----------

Абсолютно точно.
Только есть один фактор.
Как быть с водителем, который получил ВУ 10 лет назад и ни разу за руль не сел. Скидку он получит, а опыта у него "0":sad:

посчитать количество водителей со стажем, которые все равно становятся виновниками аварий и заложить эту цифру в риски.

Зато боится всего и вся.... Чем лучше второгодник - он уже шумахер!!! Что и подтверждает статистика. За официальную не скажу, но в кулуарах каждый признается, первый разбитый фонарь, или дверь завёрнутая - на втором, третьем году вождения.

Я с Вами не спорю. Я вам о том говорю, что скидку такой водитель за стаж вождения получит, денег заплатит наравне с действительно опытным водителям, а бед от него не менее чем от новичка.

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

Было бы правильным решением. Задача для актуариев:good:

Ну так а почему не пользоваться благами своими??? Он купил вот у такого хозяина авто, а сам заслужил их? так почему не перенести то просто напросто?

Потому что Вы к этой истории отношения не имеете. И машина в Ваших руках - это уже совсем другая история. Просто-напросто.

Согласен, только в нашем варианте не за стаж вождения, а за стаж владения правами. Наверно не правильно... В авиации считают налёт ( именно вождение, а не срок выдачи свидетельства) Как вариант пробег. На новых не проблем, а на б\у - может при продаже - покупке отметку ставить?? Ха, а на прокатных интересно по полной считают, как новичкам???