Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Правовые аспекты (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Налог на продажу авто (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=357)

Котяра 25.05.2010 09:57

Налог на продажу авто
 
Тут на днях малява из налоговой пришла, мол подайте декларацию, поскольку Вы продали авто. До этого ничего подобного ни разу не приходило, видать добросовестные гайцы отдали документы налоговикам. Авто был во владении немногим менее 3 лет, стоимость , по которой продали 100 тыс.
Нужно ли рыпаться и подавать какие то декларации или можно ровно сидеть на заднице и ждать срока устаревания подачи искового заявления (еще 2 года)???

Tankist 25.05.2010 10:04

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 10379)
Тут на днях малява из налоговой пришла, мол подайте декларацию, поскольку Вы продали авто. До этого ничего подобного ни разу не приходило, видать добросовестные гайцы отдали документы налоговикам. Авто был во владении немногим менее 3 лет, стоимость , по которой продали 100 тыс.
Нужно ли рыпаться и подавать какие то декларации или можно ровно сидеть на заднице и ждать срока устаревания подачи искового заявления (еще 2 года)???

У меня была похожая ситуация! Приходило письмо из налоговой о подаче декларации. Я продал авто и купил новое.Позвонил в налоговую по указанному в письме номеру.Инспектор ответил что в связи с покупкой нового авто декларацию можно не подавать. Прошло уже больше 5 лет ни каких исковых не получал. Продажа Логана два года назад и покупка Мегана письма о просьбе подать декларацию не приходили.

Если у вас похожий вариант ,посоветовал бы позвонить в налоговую и не тратить свое время и деньги по подачи декларации,

Котяра 25.05.2010 10:09

Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10381)
Инспектор ответил что в связи с покупкой нового авто декларацию можно не подавать

Новый авто был куплен и оформлен на другого человека изначально, а я потом опять же перекупил его по справке-счету, якобы за 100 тыс.

Tankist 25.05.2010 10:14

Какие штрафы могут быть предъявлены к физическому лицу при неподаче декларации о доходах?

Рассмотрим данную ситуацию на примере из практики, который содержался в письме посетителя нашего сайта:

Физическое лицо продало автомобиль за 210 тыс. руб., находящийся в собственности более 3 лет. Основания для налогообложения нет, только неподача декларации.
Ответственность за непредставление налоговой декларации установлена статьей 119 НК РФ. Размер налоговой санкции за совершение данного правонарушения зависит от срока, в течение которого налогоплательщик уклонялся от подачи декларации в налоговый орган по месту учета.

При непредставлении налоговой декларации в течении 180 дней (т.е., при декларировании своих доходов физическим лицом в срок с 1 мая по 27 октября года, следующего за истекшим налоговым периодом) штраф взыскивается в размере 5% суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления (30 апреля), но не более 30% указанной суммы и не менее 100 руб. (п. 1 ст. 119 НК РФ).

Если налогоплательщик уклонялся от подачи декларации в течение более 180 дней, сумма штрафа составит 30% суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10% суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня (п. 2 ст. 119 НК РФ). Заметим, что в этом случае минимальный размер штрафа не установлен, следовательно, при отсутствии обязанности по уплате налога непредставление налоговой декларации в течении более чем 6 месяцев вообще ненаказуемо (эту точку зрения едва ли поддержат налоговые органы).

Однако при наличии обстоятельств, указанных в вопросе, следует обратить внимание на следующее. Вывод об отсутствии основании для уплаты налога Автор вопроса сделал, руководствуясь положениями ст. 220 НК РФ о применении имущественных налоговых вычетов. Действительно, пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ предусмотрено, что при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, предоставляется имущественный налоговый вычет в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества. Но в соответствии с п. 2 этой же статьи указанный имущественный вычет не предоставляется налогоплательщику автоматически. Для его получения при подаче налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода налогоплательщику следует подать письменное заявление. Из буквального толкования данной нормы Налогового кодекса можно сделать вывод, что при неподаче соответствующего заявления (которое подается только вместе с декларацией), налогоплательщик не может воспользоваться правом на соответствующий имущественный вычет.

В принципе, квалифицировать действия (вернее бездействие) налогоплательщика, непредставившего налоговую декларацию, по какой-либо иной статье НК РФ, предусматривающей ответственность, в ситуации, когда сумма налогового вычета полностью покрывает сумму полученного дохода, налоговым органам будет довольно сложно. Но, учитывая находчивость и неординарные методы мышления работников налоговых органов, а также отсутствие судебной практики по применению главы 23 НК РФ, нельзя быть уверенным, что Вам не придется доказывать отсутствие оснований для привлечения к ответственности в суде.

---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:10 ----------

На вопрос отвечал Маслов Алексей, руководитель отдела налогового права "Консалтинг.Стандарт".

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:11 ----------

как я понимаю все зависит от вашей налоговой.расторопности инспекторов и так далее.Я за все время продаж авто декларацию не разу не подавал.Я не утверждаю что это правильно-Но мне жалко своего времени и денег для подачи деклараций.

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------

Ну вот как то так
http://www.garant.ru/article/6740/

Котяра 25.05.2010 10:20

Ситуация описанная выше, немного другая...
Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10384)
Физическое лицо продало автомобиль за 210 тыс. руб., находящийся в собственности более 3 лет.

А у меня - менее 3-х лет и сумма меньше налогового вычета - 100 тыс. руб.
Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10384)
нельзя быть уверенным, что Вам не придется доказывать отсутствие оснований для привлечения к ответственности в суде.

До этого бы доводить крайне не хотелось, поэтому и интересуюсь.
Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10384)
Я за все время продаж авто декларацию не разу не подавал.Я не утверждаю что это правильно-Но мне жалко своего времени и денег для подачи деклараций.

Я тоже не подавал, да и не требовали до сих пор. Времени просто категорически на эту мутотень нет. Да и вообще бредовый закон, какого хрена я должен платить налог с продаж, если авто во владении менее 3-х лет, он что, стал дороже и я наварился? Непонятно мне все это!

Tankist 25.05.2010 10:33

Котяра, Что бы быть точно уверенным тут бы консультацию юриста практикующегося на налоговых нарушениях.
Я как бы со своей точки зрения пытаюсь вам как то помочь в понимании данного вопроса.А вы не звонили в налоговую?

Barsjara 25.05.2010 10:36

http://www.klerk.ru/inspection/170572/

Налог придется платить только если владел менее трех лет и продал дороже чем купил, т.е. наварился (или нет документов о стоимости покупки и продажи).
И то, если стоимость продажи превышает сумму налогового вычета, которая сейчас увеличена до 250 т.р.
Если владел более 3-х лет, то декларировать ничего не надо.

А за непредоставление декларации - весь мозг вынесут. И штраф попросят.

Tankist 25.05.2010 10:39

Нужно ли подавать декларацию, если сумма продажи меньше чем необлагаемый вычет? (т.е. сумма продажи менее 250к)


Ответ эксперта

Даже если сумма продажи ТС меньше, чем имущественный вычет, и ТС было в собственности менее 3-х лет, то вы ОБЯЗАНЫ подать налоговую декларацию.

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:37 ----------

А за непредоставление декларации - весь мозг вынесут. И штраф попросят.
Это верно-но есть еще сроки давности.О которых и упоминал
Котяра,

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:38 ----------

Уплата налога и подача декларации разные вещи в одной из ссылок которых я давал есть этому упоминание

Котяра 25.05.2010 10:55

Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10392)
А вы не звонили в налоговую?

Нет, светиться не охота пока)
Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10395)
Даже если сумма продажи ТС меньше, чем имущественный вычет, и ТС было в собственности менее 3-х лет, то вы ОБЯЗАНЫ подать налоговую декларацию.

И почему же ее раньше не требовали?
И кстати, там что то упоминалось еще о доходах на момент покупки, они ваще сдурели, где ж я им спраку предоставлю то 4-х летней давности?

Tankist 25.05.2010 11:00

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 10400)
Нет, светиться не охота пока)

И почему же ее раньше не требовали?
И кстати, там что то упоминалось еще о доходах на момент покупки, они ваще сдурели, где ж я им спраку предоставлю то 4-х летней давности?

Я так понимаю им ГИБДД не подавало данные о продажах,не было базы собственной и так далее. Ну наша налоговая самая налоговая из налоговых:)
Что точно удалось узнать что только через суд налоговая может заставить вас выплатить штраф за не подачу декларации и налог с доходов. А подавать в суд или нет тут уже от налоговой зависит.

Котяра 25.05.2010 11:28

Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10401)
А подавать в суд или нет тут уже от налоговой зависит

У меня близкий друг помощник прокурора, так вот он сказал, что на практике наша налоговая еще ни разу не трясла серьезно физ. лиц, в основном занимаются только предпринимателями, с них можно кусок повкуснее оторвать)
Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 10384)
При непредставлении налоговой декларации в течении 180 дней (т.е., при декларировании своих доходов физическим лицом в срок с 1 мая по 27 октября года, следующего за истекшим налоговым периодом) штраф взыскивается в размере 5% суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления (30 апреля), но не более 30% указанной суммы и не менее 100 руб. (п. 1 ст. 119 НК РФ).

Так тут тогда получается, что и штрафа то никакого не будет, ведь декларация все равно была бы нулевая?

Tankist 25.05.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 10406)
Так тут тогда получается, что и штрафа то никакого не будет, ведь декларация все равно была бы нулевая?

на сколько я понял штраф будет но не более 100 рублей. Так же как и при невозможности в частности и налоговой доказать сумму дохода.

Моя знакомая помощник судьи говорит что у нас в Кемерово таких прецендентов к физ,лицам не было,

Горожанин 25.05.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 10406)
Так тут тогда получается, что и штрафа то никакого не будет, ведь декларация все равно была бы нулевая?

Нет, друзья, при любой продаже машины, подчеркиваю ЛЮБОЙ, надо подавать Декларацию, с приложением документов, доказывающих твое право не платить налог : если продал дешевле лимита по сумме, если продал после более чем 3-летнего владения, если продал дешевле,чем когда-то купил и можешь это доказать. Пока ловят не всех, но в Москве базы все-же совершенствуются и таких случаев все больше.

GERR 25.05.2010 14:13

Я каждый год хожу. А что делать? :)

maxx 25.05.2010 14:14

Блииин. А мужики-то не знают...
Надо тоже заехать в налоговую.

ШРЕК 25.05.2010 15:11

Цитата:

Сообщение от Горожанин (Сообщение 10434)
Нет, друзья, при любой продаже машины, подчеркиваю ЛЮБОЙ, надо подавать Декларацию..

НЕ ЛЮБОЙ!

Это http://www.klerk.ru/inspection/170572/ выкладывал Barsjara , цитаты:

с 01.01.2010 доходы, полученные гражданином от продажи легкового автомобиля, зарегистрированного на его имя в порядке, установленном Постановлением Правительства РФ от 12.08.1994 № 938 «О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации», в течение трех лет и более, от обложения НДФЛ освобождаются. При этом, подавать письменное заявление о предоставлении имущественного налогового вычета по НДФЛ, а также налоговую декларацию по НДФЛ в налоговые органы по окончании налогового периода не потребуется.

Однако, следует иметь в виду, что в случае реализации автомобиля, находившегося в собственности менее трех лет, физическому лицу, в соответствии со ст. ст. 228 и 229 НК РФ, по истечение года необходимо представить налоговую декларацию в налоговый орган по месту жительства не позднее 30 апреля и уплатить налог не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом. В свою очередь п.п. а) п. 4 ст. 1 Федерального закона № 202-ФЗ имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ с 01.01.2010 увеличен со 125 тыс. руб. до 250 тыс. рублей. При этом необходимо отметить, что увеличенным размером имущественного вычета налогоплательщик вправе воспользоваться как по итогам 2009 г., так и последующих годов..

...если сумма налога к уплате равна нулю, сумма штрафа согласно п. 1 ст. 119 НК РФ составит 100 руб. и, соответственно, к налоговой ответственности на основании п. 2 ст. 119 НК РФ налогоплательщик не привлекается.
--------------------------------------------------
Сам платил штраф 100р за невовремя поданную декларацию

Котяра 25.05.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от L.N.S. (Сообщение 10458)
...если сумма налога к уплате равна нулю, сумма штрафа согласно п. 1 ст. 119 НК РФ составит 100 руб. и, соответственно, к налоговой ответственности на основании п. 2 ст. 119 НК РФ налогоплательщик не привлекается.

Я правильно понял... можно сидеть ровно на заднице и никуда не дергаться, ни в какие налоговые и т.п., максимум что за это грозит 100р. штрафа? Естественно в моем случае, поскольку авто был продан за сумму меньшую чем имущественный налоговый вычет?

Тогда сразу возникает такой вопрос, не будет ли налоговая тщательно интересоваться, почему же я продал менее чем 3-х годовалого авенсиса за 100 тыс?:D

тихоход 25.05.2010 15:34

Интересно, а если машину сдал в трейд-ин? Это тоже, наверное, продажа?

ШРЕК 25.05.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 10461)
Тогда сразу возникает такой вопрос, не будет ли налоговая тщательно интересоваться, почему же я продал менее чем 3-х годовалого авенсиса за 100 тыс?

Это личное дело каждого за какую цену продавать - хоть за 100р. Когда был порог 125тыс. - народ писал 100- 110тыс. хоть за Лексус, хоть за Логан.(я сам в договоре купли- продажи написал 100тыс.)

Горожанин 25.05.2010 15:42

Не знаю, может что изменилось за последнее время... Меня в этом году заставили подавать нулевую Декларацию. Надо узнавать. Мне мало одного ответа из Иркутской области.

ШРЕК 25.05.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от Горожанин (Сообщение 10465)
Не знаю, может что изменилось за последнее время... Меня в этом году заставили подавать нулевую Декларацию. Надо узнавать. Мне мало одного ответа из Иркутской области.

http://www.r78.nalog.ru/document.php...9&topic=k10-78

Обратите внимание на первый абзац ответа

Горожанин 25.05.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от L.N.S. (Сообщение 10471)
http://www.r78.nalog.ru/document.php...9&topic=k10-78

Обратите внимание на первый абзац ответа

Т.е. я правильно понял, что при продаже более чем через 3 года владения не надо даже уведомлять налоговую, писать заявление, они все узнают автоматически по данным из ГИБДД или по данным из конторы купли-продажи?

Tankist 25.05.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от Горожанин (Сообщение 10472)
Т.е. я правильно понял, что при продаже более чем через 3 года владения не надо даже уведомлять налоговую, писать заявление, они все узнают автоматически по данным из ГИБДД или по данным из конторы купли-продажи?

Совершенно верно !

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Котяра (Сообщение 10461)
Я правильно понял... можно сидеть ровно на заднице и никуда не дергаться, ни в какие налоговые и т.п., максимум что за это грозит 100р. штрафа? Естественно в моем случае, поскольку авто был продан за сумму меньшую чем имущественный налоговый вычет?

Тогда сразу возникает такой вопрос, не будет ли налоговая тщательно интересоваться, почему же я продал менее чем 3-х годовалого авенсиса за 100 тыс?:D

Все правильно!:) А вот это в их компетенцию не входит:) Благо финансовой полиции у нас нет-не прошел законопроект.

ШРЕК 25.05.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от Горожанин (Сообщение 10472)
Т.е. я правильно понял, что при продаже более чем через 3 года владения не надо даже уведомлять налоговую, писать заявление, они все узнают автоматически по данным из ГИБДД или по данным из конторы купли-продажи

Правильно. Кстати всё , что процитировано из "Иркутской области"- тоже правда. Читал про это статью в газете ,правда забыл в какой..

HIV 25.05.2010 21:47

Продавал машину в свое время(владел меньше года), пришла бумага из налоговой об обязательной подачи налоговой декларации. Зашел на сайт налоговой, скачал программу по заполнению декларации, заполнил, написал заяву на налоговый вычет, приложил ксерокопии справки-счета, техпаспорта итп. И почтой - заказным письмом с уведомлением в налоговую. Через месяца два позвонили попросили подъехать переписать заяву. Все просто. Совсем не обязательно ходить туда лично.

*Psih* 25.05.2010 22:05

Если положить на налоговую..хм.. лапоть, то могут не выпустить за границу.
Сам пришёл в налоговую и принёс рукописную бумагу "продал тото, прошу не взымать налог потомучто машина битая и продал дёшево. документ купли продажи потерял" вроде отстали.

maxx 25.05.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от HIV (Сообщение 10522)
Продавал машину в свое время(владел меньше года), пришла бумага из налоговой об обязательной подачи налоговой декларации. Зашел на сайт налоговой, скачал программу по заполнению декларации, заполнил, написал заяву на налоговый вычет, приложил ксерокопии справки-счета, техпаспорта итп. И почтой - заказным письмом с уведомлением в налоговую. Через месяца два позвонили попросили подъехать переписать заяву. Все просто. Совсем не обязательно ходить туда лично.

Столько головняка, и все равно пришлось ехать... Эххх, когда у нас у граждан ЭЦП свои будут.

NeformAl 25.05.2010 22:29

Цитата:

Сообщение от maxx (Сообщение 10536)
Столько головняка, и все равно пришлось ехать... Эххх, когда у нас у граждан ЭЦП свои будут.

...когда у власти ДЦП пройдет, а болезнь эта не излечима ...

ШРЕК 28.05.2010 09:47

Еще один момент, который полезно знать:

Также закон предусматривает ещё одну возможность уменьшить сумму налога. Вместо применения упомянутого вычета налогоплательщику дано право уменьшить сумму дохода, облагаемого налогом, на сумму произведенных расходов (подтверждённых документально), связанных с получением этого дохода. Это означает, что если у гражданина сохранились документы о сумме, за которую приобретался автомобиль, её можно вычесть из суммы, полученной от последующей его продажи и уже с этой разницы уплатить налог по установленной ставке. Отмечу, что необходимо документально подтвердить именно факт расходов, т.е. представить копии документов о передаче денежных средств в уплату за автомобиль. Таковыми документами могут, к примеру, являться кассовые чеки, корешки приходных кассовых ордеров, документы, подтверждающие внесение наличных в банк на счет продавца или безналичный перевод на указанный счет, расписки в получении денежных средств в уплату за автомобиль. При этом договор купли-продажи в качестве такого документа рассматриваться не может, если в нем прямо не указан факт передачи денежных средств. Эта позиция в настоящее время входит в практику работы налоговых органов.
------------------------------------------------------------------------------
Зддесь попроще: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=89467
В последнем ответе сформулировано кратко и четко.:good::good::good:


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors