Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Власть vs. Народ... ВЫБОРЫ! (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2042)

K.I.D. 28.09.2011 11:05

Власть vs. Народ... ВЫБОРЫ!
 
Впереди выборы в думу, а потом президентские...

Пофлудим???

P.S. господа модераторы, как добавить голосовалку?

K.I.D. 28.09.2011 11:08

Для затравки статья Станислава Минина из НГ:

___
Уволив министра финансов, Дмитрий Анатольевич Медведев напомнил, что он все еще президент. Хотелось написать «напомнил нам», но нужно подавлять в себе подобные порывы.
Съезд «Единой России» показал, что нам, то есть сколько-нибудь критически мыслящим гражданам и избирателям, власть сегодня не адресует никаких посланий.
Мне нужно признать одну досадную ошибку, связанную с оценкой перспектив Медведева. Нет, я вовсе не сомневался в том, что Путин может вернуться в Кремль. Но я собственными ушами слышал, как здоровый и молодой политик с модными гаджетами и высоким рейтингом говорил, что ему нравится его работа.
Мне было интересно, КАК власть мотивирует его отказ идти на второй срок. Ошибка состояла в том, что я считал объяснение чем-то неизбежным, нормой, по крайней мере – неудобной формальностью, которую придется соблюсти.
Неудобные формальности вроде выборов или публичных объяснений – то, что до сих пор связывало нас с правящей элитой.
И вот веревку обрубили, и шар улетает, потому что выяснилось, что отказ Медведева идти на второй срок и его готовящуюся рокировку с Путиным не нужно объяснять вовсе.
«Я – президент», - говорит Медведев, указывая Кудрину на дверь. «Он никогда не был президентом, он грел Путину место», - отвечает Твиттер, к которому Дмитрий Анатольевич учил относиться серьезно.
Устраивает Медведева такая интерпретация? Уверен, что нет. Почему тогда нет объяснений, почему не озвучиваются мотивы, почему не соблюдаются неудобные формальности?
Ответ прост. Элите уже не нужно ничего объяснять нам, потому что нас им заменил, с позволения сказать, «народ». Искусственное, не существующее в действительности объединение. Трибунные ткачихи, поварихи, сватьи бабы Бабарихи, молодежь с флажками, задравшие штаны в гонке за комсомолом актеры и режиссеры, прикормленные политологи, преданные групиз Владислава Юрьевича Суркова. Делегаты съезда. Им объясняют ровно столько же, сколько и нам, но в отличие от нас их это объяснение полностью устраивает.
Полагая, что это и есть портрет страны, которая за нее голосует, элита и права, и ошибается. Это портрет ее электората, но в стране есть еще кое-кто, и этот кое-кто, обнаружив разрыв одной нити, спешит оборвать оставшиеся.
И вот уже власть существует сама для себя и играет с собой во все интересные ей игры.
За два года Медведев свалил двух политических, как их принято называть, тяжеловесов. Лужкова и Кудрина. Людей, чей политический капитал не был заимствованным, накапливался годами. Людей со связями и влиянием.
Тем самым президент хотел утвердить свое президентство в наших глазах? Нет, конечно.
Когда президент (или премьер-министр – зависит от страны) хочет набрать очки у реального, а не размахивающего флагом на съезде избирателя, он, случается, отправляет чиновников в отставку. Но – непопулярных. В этом все дело.
В России достаточно непопулярных министров. Левитин. Фурсенко. Голикова. Сердюков. Я сейчас не даю им оценки, я констатирую. У них шаткое положение. Их ругают, но все они сохраняют свои портфели, потому что ресурс, на который можно обменять эти портфели, для Медведева, скажем так, не принципиален.
Лужков был популярен. Может быть, уже не так, как в конце 90-х, но все же. В Москве он выиграл бы любые, сколь угодно открытые и честные выборы, и никакие доклады Немцова этого бы не изменили.
Кудрин не был популярен и не мог быть популярен «в массах». Министр, задача которого – рационализировать траты, едва ли может рассчитывать на популярность. Его ценили инвесторы. Его, старожила элиты, ценил Путин. Ему было что предъявить в качестве собственных заслуг.
Когда Грызлов, Исаев или кремлевские политологи пытаются оправдать отставку Кудрина, они совершают лишние телодвижения. Это те самые неудобные формальности, которыми после XII съезда можно пренебречь.
Политическая дисквалификация людей вроде Кудрина или Лужкова – это попытка одного системного игрока просигнализировать нечто другим. Утвердить свое влияние, нагнать страху, связать по рукам и ногам.
Даже в этой ситуации мы можем оставаться оптимистами. Мы можем полагать, что, конечно, нас это не касается, нам эти сигналы не адресуются, но в конечном итоге борьба за власть внутри элиты, ее консолидация, упорядочивание – все это ради того, чтобы эффективнее управлять страной, и проч., и проч.
Проблема лишь в том, что элитарные игры ведутся в корзине, которую уносит все выше, все дальше, и земли уже почти не видно.
И оставаться оптимистом сложно. Оптимистом остаешься долго. Дураком оказываешься в одночасье.

Когда Путин говорит, что не важно, кто занимает какие места, с ним сложно не согласиться. Понимание важности тех или иных мест скоро будет доступно только тем, кто на них претендует.

http://www.ng.ru/columnist/2011-09-2...president.html

silver_tiger 28.09.2011 11:08

Конечно пофлудим, как-никак это наше будущее, хотя во все это верится очень мало!
Но скажу одно, печального опыта ЕдРо мне хватило на всю жизнь! Что что, а на них я уж точно не посмотрю!

Андрей69 28.09.2011 11:10

Паш, а что за голосовалку, прилепить хочешь?

Denverus 28.09.2011 11:10

Поглядел тут на нашу питерскую "бабушку". Имиджмейкеры поработали на славу, приятно глянуть и иногда ловлю себя на мысли что хочется верить тому что говорит. Не верю, но хочется )

А так я наверное неформал, но кандидатуры лучше ВВП на арене не вижу (я про тех кто реально может получить какое то заметное количество голосов)

K.I.D. 28.09.2011 11:14

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 148409)
Паш, а что за голосовалку, прилепить хочешь?

"За какую партию пойдёте голосовать на выборах?"
Далее по списку, последний вариант - "не пойду/приду испорчу бланк"

Андрей69 28.09.2011 11:17

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 148415)
Далее по списку, последний ваниант

Список такой?

«Правое дело»
«Коммунистическая партия Российской Федерации»
«Либерально-демократическая партия России»
«Патриоты России»
«Российская объединенная демократическая партия Яблоко»
«Справедливая Россия»
«Единая Россия»

Щаз приклею... Токо думаю, открытый аль не...

K.I.D. 28.09.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 148419)
Токо думаю, открытый аль не...

А чего нам бояться? Конечно открытый!
Про "Не пойду/приду испорчу бланк" не забудь...

silver_tiger 28.09.2011 11:19

По моему ДАМ и ВВП устроили просто цирк из страны! Как в статье правильно написано, там все только для собственной выгоды делается! Я мало верю в честные выборы в нашей стране!
Вспомните как Прохорова сначала ВВП с ДАМ хвалили, "пихали" во всякие организации по модернизации и прочие темы (правильно у мужика то денег не мало). Но только как он позарился на власть, тут же пошли обыски в его ОНЭКСИМе, "внезапно" его убирают из главы партии, и он остается "с носом".
Отсюда я и делаю те выводы, которые говорят мне что при ЕдРо у нас ничего хорошего не будет!

K.I.D. 28.09.2011 11:22

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 148410)
Поглядел тут на нашу питерскую "бабушку"

С очередным "талантливым" сынком...
Был один такой в кепке с "талантливой" женой. Теперь вещает из Лондона, что в РФ заниматься бизнесом невозможно. Интересно, у Батуриной с годами талант прошёл?!!

Androculus 28.09.2011 11:24

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148423)
По моему ДАМ и ВВП устроили просто цирк из страны!

+1000!

silver_tiger 28.09.2011 11:27

K.I.D., да уж, "талантливый" сынок - это просто атас!
Есть в интернете очень хорошая картинка про них!

http://cs5033.vkontakte.ru/u52847/10...x_9d21fd03.jpg

да и вообще сайт нормал, очень весело и я считаю с правдой все что там есть!
http://kremlingremlin.ru

Androculus 28.09.2011 11:28

Denverus,

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 148410)
но кандидатуры лучше ВВП на арене не вижу (я про тех кто реально может получить какое то заметное количество голосов)

А что ты имеешь в виду: то, что кроме него мало кто сможет (или точнее получит, даже если может) нужное количество голосов, или же как реального управленца страны, типа лучше нет, пока этот достоен? Я лично - поддерживаю silver_tiger, но народ у нас не активный, и увы - получится как всегда (тьфу-тьфу). За рубежом вон чуть-что - демонстрация, митинг (не всегда конечно приводит к результатам, но народ хоть пытается).

silver_tiger 28.09.2011 11:30

Androculus, так же +1000 ко всему сказанному

K.I.D. 28.09.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148423)
"внезапно" его убирают из главы партии, и он остается "с носом"

Ещё из президентской комиссии по модернизации исключают.
Имхо, ДАМ просто истерик!

akul@ 28.09.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148423)
По моему ДАМ и ВВП устроили просто цирк из страны!

Я бы сказал что цирк устроил ВВП, так как его друг гномик рулит только тогда когда ему это позволяют. На будущих выборах, так же как всех последних выборах в нашей стране испорчу бланк, но очень жаль что в настоящее время это никаким образом ни на что не повлияет. Результат уже давно известен:diablo:

silver_tiger 28.09.2011 11:35

K.I.D., Androculus, akul@,
а как вам их заявление про то, что они уже решили кто будет президентом, а кто премьер-министром, тут у меня просто не было слов!
Все каналы крутили их этот долбаный съезд, ну прям как при коммунизме (наверное при коммунизме было лучше, хотя я не знаю - и не мне судить), скоро как Брежнев будут награждать себя же званиями!

Евгений_1 28.09.2011 11:36

Про политику можно говорить бесконечно. И не к каким действиям это не приведет. Наш народ это кухонные революционеры. И данная тема на форуме очередная кухня в интернете.

Pol 28.09.2011 11:37

silver_tiger,

Пруф про обыски в Онексиме?

Deniska1983 28.09.2011 11:38

Кудрин был последним профессионалом в правительстве. Это самый лучший министр финансов. Как этот путин по телеку на всю страну обещал олимпиаду в сочи, строительство на острове Русский, Кудрин единственный противился этому - откуда взять деньги??? А когда к нему бегут все за дотациями - его называли жадиной. А почему? На дотации жить легко, а вот создавать условия для роста числа налогоплательщиков и лёгкости ведения бизнеса - это конечно не то. лучше жить на дотации. Популистские лозунги и действия путина только и делали что вели к расхищению бюджетных средств. Кудрин всегда противился этому. Насчёт увеличения пенсионного возраста - у нас дефицит бюджета пенсионного фонда, не потому что слишком много бабушек, а потому что так хорошо живёт центральный аппарат пенсионного фонда. Сейчас они себе строят где-то супер-пупер здание. Конечно же за счёт бюджетных денег. Я голосовать конечно же пойду, но не за едрастов. Как сказал Навальный - это партия воров и жуликов. Но я уверен что эти таварищи нарисуют себе результат

silver_tiger 28.09.2011 11:42

Лично я пойду голосовать, и проголосую но уж точно не за ЕдРо, постоараюсь действительно посмотреть их дебаты (правда все эти обещания - это послушать и выбросить из мозга, так как никто ничего не сделает).
Может со мной кто не согласится, но я хотел идти голосовать за Прохорова! Его я считаю самым адекватным человеком из всех политиков - помню меня отец ругал, за то что я сказал, что хочу голосовать за Прохорова: что он хотел поднять пенсионный возраст, увеличить рабочую неделю - отец был очень этим не доволен, но я считаю это правильным - хочешь жить и зарабатывать нормально работай - у нас многие хотят что называется " и на елку залесть и задницу не ободрать"!

silver_tiger 28.09.2011 11:43

Pol, да, в интернете на яндекс новостях прочитал, что ОМОН или кто там еще, ведет обыске в офисе ОНЭКСИМа

silver_tiger 28.09.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от Deniska1983 (Сообщение 148446)
у нас дефицит бюджета пенсионного фонда, не потому что слишком много бабушек, а потому что так хорошо живёт центральный аппарат пенсионного фонда

я бы еще добавил что хорошо живет и наша верхушка

Pol 28.09.2011 11:46

silver_tiger,

В интернете много чего пишут - у тебя есть подтверждение того, что ты написал или нет и ты просто какие-то сплетни тут тиражируешь?

Denverus 28.09.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148448)
он хотел поднять пенсионный возраст, увеличить рабочую неделю

Все хотят. Впереди громадный провал по соотношению рабочего населения к иждивенцам.

Но вот в слух про это громко говорить не любят

Андрей69 28.09.2011 11:47

silver_tiger, похоже Прохоров не поделился... Сливают его. Кто на Ё-мобиль записался?

K.I.D. 28.09.2011 11:47

Зачем нам мучиться выбором из двух зол, если они сами выбирают, кому нас мучить?(c)

И всё-таки...
Господа, выборы в ГосДуму крайне важны! В т.ч. и для каждого из нас!

Нынешний состав ГД беря "под козырёк" принимал любые инициативы ДАМ и ВВП!
Так мы получили и 0 промилле, и новый техосмотр, и много чего ещё.

Я скажу имхо, которое никому не навязываю. Приду и проголосую за КПРФ!
Потому, что:
-Она точно пройдёт в ГД!
-При принятии законов должна быть сила, с которой нужно обсуждать и договариваться, совершенствовать закон, а не просто игнорировать всю страну, потому что Димочка не пьёт и вообще был ботаником в детстве!
-Там нет Кабаевой, Хлоркиной, Чекветадзе и прочих, безусловно талантливых спортсменов, но при этом безнадёжно тупых людей.
-Там есть талантливые профессионалы своего дела и просто люди, которых уважаю
-Программа партии не утопична (не путать с лозунгами)

При этом я не мечтаю воскресить Ленина, вернуть СССР, уничтожить Америку, вспомнить продуктовые карточки и построить коммунизм во всём мире!

silver_tiger 28.09.2011 11:49

По поводу голосования, я теперь вообще не уверен что за кого-то можно голосовать - Прохорова убрали, и теперь Правое дело, для меня это практически сотоварищи ЕдРо, как и Справедливая Россия, Яблоко - нытики от которых толку ноль! ЛДПР - сразу нет, еще больший цирк будет из страны, все остальные партие вообще какие-то мутные, КПРФ - ну не знаю, разве только если за них!
Повторюсь был бы в Правом деле Прохоров, пошел бы за них голосовать!

silver_tiger 28.09.2011 11:52

Pol, сплетни не тиражирую никогда!
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2..._2000873.shtml

silver_tiger 28.09.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 148455)
silver_tiger, похоже Прохоров не поделился... Сливают его.

Полностью согласен! Тоже считаю произошло и с Лужковым - не поделился ну и сразу же "утратил доверие"!

K.I.D. 28.09.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от Deniska1983 (Сообщение 148446)
Кудрин был последним профессионалом в правительстве.

Нет, последним профессионалом остался теперь только Шойгу!
А остальные... Мебельщик в армии, бухгалтер в медицине и пр...

Denverus 28.09.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 148456)
Нынешний состав ГД беря "под козырёк"

вот тут согласен. опозиция в думе необходима. КПРФ вполне себе вариант.

Pol 28.09.2011 11:58

silver_tiger,

Цитата:

Причина проведения обысков пока неизвестна.
Это не насторожило??

Как бы, читать надо до конца:

Цитата:

Полиция назвала причину обысков в банке Михаила Прохорова. Там искали клиента-взяточника, которого в итоге задержали.

И в банке, и в МВД подчеркивают, что с деятельностью самой финансовой организации произошедшее не связано.

"К самому Банку МФК, Группе "Онэксим" или партии "Правое дело" происходящее не имеет отношения", - сообщил "Русской службе ВВС" представитель пресс-службы банка МФК.

Denverus 28.09.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148463)
"К самому Банку МФК, Группе "Онэксим" или партии "Правое дело" происходящее не имеет отношения"

ребятам просто "намекнули" )))

Pol 28.09.2011 11:59

Denverus,

КПРФ было с радостными криками свергнуто после их почти векового правления, чему я оказался несказанно рад. А вам было мало??

Pol 28.09.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 148464)
ребятам просто "намекнули" )))

Аааа.. Ну мы то тут на своем форуме знаем истинные истины ;)

Ведь, на самом деле - власти скрывают!!

Denverus 28.09.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148465)
Denverus,

КПРФ было с радостными криками свергнуто после их почти векового правления, чему я оказался несказанно рад. А вам было мало??

Не хочу КПРФ у власти, но нынешней власти необходима оппозиция. что они там с трибун вещают мне по барабану давно не слушаю, а вот пытаясь "выслужится" они будут тормозить откровенно бессмысленные законы поправки и т.д. Я за

Denverus 28.09.2011 12:01

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 148466)
Аааа.. Ну мы то тут на своем форуме знаем истинные истины ;)

Ведь, на самом деле - власти скрывают!!

ммм... да вроде никто ни чего не скрывает ) Ребята которые сначала зашли пошерстили и вышли... даже извинились наверное, а неприятный осадок остался (с) )

Androculus 28.09.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 148443)
скоро как Брежнев будут награждать себя же званиями!

:good:

Андрей69 28.09.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 148461)
Мебельщик в армии, бухгалтер в медицине

Вот ЭТО меня дико радует, как и мою половину, т.к. мебельщик в налоговой до армии служил...


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors