Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Заметки к выбору аккумулятора (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4892)

oreh 06.07.2016 14:11

Заметки к выбору аккумулятора
 
Обычно все стараются выбрать аккумулятор с максимальным током холодной прокрутки. Да и маркетологи Рено рассказывают про подготовку к холодным зимам и мощный аккумулятор специально для России с пусковым током холодной прокрутки в 720 А ажно. А между тем отсек аккумулятора во Флюэнсе сконструирован так, чтобы в нем штатно крепились аккумуляторы обратной полярности, но самых разных емкостей и типоразмеров. Пластина крепления выгнута в сторону от центра коробки, а минусовая клемма передвигается по 3 овальным отверстиям. Теперь давайте посмотрим на схему питания цепи стартера. Мы видим, что питание двигателя стартера идет через предохранитель F1 в блоке отключения аккумулятора (1144), который имеет номинал... в 190 А всего! Какие пусковые токи в 700 А? Просто перегорит предохранитель и все. Да и давайте посмотрим на мощность стартера. Для моего L30R стартер имеет номер 8200781939. Смотрим его мощность - 0,85 кВт или 850 Вт. делим на 12 вольт и получаем максимальный ток потребления в 71 А! Да такие пусковые токи выдадут даже мотоциклетные аккумуляторы на 12Ач :))) Так что "маленького" аккума на 55Ач с большим запасом хватит для зимнего пуска Флю. Единственный случай, когда пригодится более емкая батарея - если на трассе, вдали от цивилизации оборвется ремень генератора или выйдет из строя сам генератор, что достаточно экзотический случай для 90% пользователей.

gruzdev_f 06.07.2016 14:46

700 ампер это летом, когда тёплый, а зимой?
такой богатырский размер как раз и нужен для зимы, чтоб даже замёрзший акк пускал мотор

если жить в сочи, то конечно можно любой маленький, а если зимой бывает холодно, лучше не выпендриваться и ставить по максимуму =)

oreh 06.07.2016 15:08

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 571006)
такой богатырский размер как раз и нужен для зимы, чтоб даже замёрзший акк пускал мотор

ток холодной прокрутки вроде как указывают на аккуме сразу?

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 571006)
а если зимой бывает холодно, лучше не выпендриваться и ставить по максимуму =)

2 КРаЗовских в багажник? :)))

Nemo 06.07.2016 15:27

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 571006)
700 ампер это летом, когда тёплый, а зимой?

Не летом и не теплый.

Испытание по стандарту ДИН на ток холодной прокрутки проводится при температуре минус 18. Полностью заряженная АКБ разряжается до 6В установленным испытательным током. Напряжение должно быть не менее 9В после 30 секунд разряда, а время, требующееся на достижение 6В, не должно быть меньше 150 сек.

Пара-тройка таких циклов и батарее прямой путь в переработку.

gromozeka 06.07.2016 16:58

oreh, а еще бывают случаи, когда проблема выбора аккума сводится к "правильному" расположению клемм, из тех, которые есть в наличии и по мощнее... :crazy: У меня так и случилось, а запас- карман не тянет.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 570990)
Мы видим, что питание двигателя стартера идет через предохранитель F1 в блоке отключения аккумулятора (1144), который имеет номинал... в 190 А всего! Какие пусковые токи в 700 А? Просто перегорит предохранитель и все.

Т.е. у меня предохранитель уже перегорел, что ли?

oreh 06.07.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 571084)
Т.е. у меня предохранитель уже перегорел, что ли?

Т.е. нет никаких 700А. Ток определяется сопротивлением нагрузки.

gromozeka 06.07.2016 17:13

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 571087)
Т.е. нет никаких 700А. Ток определяется сопротивлением нагрузки.

Вот именно. У батареи это ток отдачи, если бы стартер потреблял больше номинала предохранителя, то предохранитель бы сгорел.
Ты против того, что бы батарея была с запасом по своей емкости, так что ли?

oreh 06.07.2016 17:20

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 571088)
У батареи это ток отдачи, если бы стартер потреблял больше номинала предохранителя, то предохранитель бы сгорел.

Дык я о чем?

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 571088)
Ты против того, что бы батарея была с запасом по своей емкости, так что ли?

не вижу смысла в 10 кратном запасе :)

gromozeka 06.07.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 571090)
Дык я о чем?

Из первого сообщения это не очень то очевидно. Под корректировал бы малость, что ли... :)

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 571090)
не вижу смысла в 10 кратном запасе

Уж такая комплектация, для наших широт, у зарубежных производителей. :)

oreh 06.07.2016 17:29

Цитата:

Сообщение от gromozeka (Сообщение 571093)
Уж такая комплектация, для наших широт, у зарубежных производителей.

"Тяжелый - значит надежный!" (с) Борис Бритва

sv1021h 25.12.2016 21:55

народ помогите выбрать акб

купил машину с акб 60ah, вообще не хватает. т.к стоит вебасто

нужно воткнуть максимально большое ..ah в идеале 100ah, но боюсь не влезет.

кто нибудь знает размеры короба(площадки) акб ?

з.ы. гелевые не предлагать.. денег нету столько

gruzdev_f 25.12.2016 23:55

а точно дело в аккумуляторе? просто если у тебя коротки городские поездки то 100 тебя не спасёт, двигатель работает слишком мало чтоб зарядить 60 амперный, а 100 амперный и подавно не зарядит.

Dj Buzz 26.12.2016 16:34

Купил "Аком" 72 А/ч по-моему. В магазе конечно проверили вилкой, типа заряжен. При наступлении морозов, машина плохо заводилась и стартер долго маслал. Короче сдох "акомушка". Снял акб, зарядил зарядкой дома. Пока холода прошли...
Вопрос вот в чем... Может ли наш генератор восстанавливать заряд полностью, если к примеру уровень заряда акб по причине холодных пусков упал до 50 %. Или перед холодами и после заряжать дополнительно, так сказать для профилактики...

gruzdev_f 26.12.2016 16:43

может, но при условии что ты достаточно долго ездишь
если 15 минут до работы и обратно, может быть недостаточно.

oreh 26.12.2016 16:44

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 589493)
Может ли наш генератор восстанавливать заряд полностью, если к примеру уровень заряда акб по причине холодных пусков упал до 50 %.

1. Зависит от длительности поездок.
2. А что за пуски такие, что аккум садится настолько?

Andrey D 26.12.2016 16:51

oreh, так пишет же
Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 589401)
т.к стоит вебасто


oreh 26.12.2016 16:53

Цитата:

Сообщение от Andrey D (Сообщение 589497)
oreh, так пишет же

так я ж Dj Buzz отвечал :)

Andrey D 26.12.2016 16:59

oreh, :mosking: точно ведь...

Dj Buzz 26.12.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 589495)
1. Зависит от длительности поездок.
2. А что за пуски такие, что аккум садится настолько?

1. Работаю в такси и пробег почти 100 % по городу. После утреннего пуска стараюсь не глушить час-полтора (и салон прогревается и акб заряжается). Потом кол-во заказов падает и приходится глушить, бенз не лишний. А дальше режим такой - заведу, доеду до клиента, глушу (жду пока выйдет клиент). Потом завожу, чтоб отвести. И так короче за целый день я думаю раз 30 "заводок" получается.

2. Холодные пуски за -25 градусов. когда стартер на 2 попытку уже не так весело крутит.

sv1021h 26.12.2016 19:24

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 589416)
а точно дело в аккумуляторе? просто если у тебя коротки городские поездки то 100 тебя не спасёт, двигатель работает слишком мало чтоб зарядить 60 амперный, а 100 амперный и подавно не зарядит.

Ну хз, был у меня прадик стоял 75ah акб, в морозы после вебасты не мог завестись, поставил самый дешевый 100ah, и потом 3 года горя не знал. Так и продал.


сейчас я нищеброд :lol: езжу на флюенсе :crazy: стоит 60 амперный, 2-3 дня вебасто по утрам поработает и стартер уже не крутить хотя движок +40градусов.
генератор исправен, уже проверил. Похоже дело в емкости акб т.к 60ah на морозе в -30 превращается в 40ah.

поэтому хочу воткнуть максимально большой акб

З.ы. пробеги в день не большие. 20минут работает вебасто, ~40 минут работает движок. По логике генератор должен его заряжать нормально

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Dj Buzz (Сообщение 589493)
Купил "Аком" 72 А/ч по-моему. В магазе конечно проверили вилкой, типа заряжен. При наступлении морозов, машина плохо заводилась и стартер долго маслал. Короче сдох "акомушка". Снял акб, зарядил зарядкой дома. Пока холода прошли...
Вопрос вот в чем... Может ли наш генератор восстанавливать заряд полностью, если к примеру уровень заряда акб по причине холодных пусков упал до 50 %. Или перед холодами и после заряжать дополнительно, так сказать для профилактики...


Только сейчас ходил в аккумуляторный магазин интересовался что по чем.

советовали АКОМ с технологией EFB, почти аналог AGM.

75ah EFB аком 6500р
любой другой AGM ~8500-9000р

---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:51 ----------

может кто нибудь сказать размер короба под акб, никак не могу достоверной инфы найти

одни пишут 278x175x190 а кто то и 315x175x175 корячит

Albeagator 27.12.2016 06:52

sv1021h, да давно бы уже сам поменял...делов то на 1 минуту...омывайку заливаешь?? Открыл капот померял и закрыл.....проблема ,кмк не великая

nik1961 27.12.2016 17:04

Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 589504)
Только сейчас ходил в аккумуляторный магазин интересовался что по чем.
советовали АКОМ с технологией EFB, почти аналог AGM.
75ah EFB аком 6500р
любой другой AGM ~8500-9000р

Месяц назад поставил вместо родного (сдох, почти 7 лет ему было) аккумулятор Exide AGM, пока доволен, в наши морозы сразу заводится, с первого раза, авто стоит на улице, без подогрева. Один из больших плюсов технологий AGM, EFB - это то, что эти аккумы быстро заряжаются, даже во время коротких поездок.

Александр флюшка 2011года 07.01.2017 08:33

А какой родной?

nik1961 10.01.2017 11:47

Mutlu турецкий, как с завода поставили в феврале 2010, почти 7 лет отслужил, еще прошлой зимой в -35 с первого раза заводил авто.

oreh 10.01.2017 11:58

Это на турецкой сборке Мутлу. Они служат долго. А на российской уже не Мутлу и мрут через 4-5 лет.

sv1021h 10.01.2017 19:04

никак не могу решить что покупать AGM или EFB аккумулятор.

может у кого есть опыт использования таких?

nik1961 10.01.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от sv1021h (Сообщение 590705)
никак не могу решить что покупать AGM или EFB аккумулятор

В Инете можно почитать, в чем разница между этими технологиями. На Дроме есть много отзывов об использовании этих аккумуляторов. У меня AGM всего 2 месяца, поэтому особо пока нечего сказать ( хороший аккумулятор, нравится, доволен, заводит авто в наши морозы сразу).

Александр флюшка 2011года 10.01.2017 22:34

Вложений: 1
Моему родному АКБ 5,5лет. Подвел один раз в -30. Видимо состарился. Буду в мороз домой брать.

Nemo 11.01.2017 00:08

Александр флюшка 2011года, а что ты так проводку открутил? Сами клеммы не проще ли снять?

PS: надо же, встречаются и Исты долгоживущие...

Александр флюшка 2011года 12.01.2017 15:27

Да гайка под плюсом почему-то. Проще 3 гайки сверху открутить. Под рукой был только ключ на 10.

Dj Buzz 07.08.2017 14:44

Хочу к зиме прикупить новый АКБ. Т.к. мой "аком" подвёл прошлой зимой. Смотрю на мутлу 75 ач 720 а. Нормально ли будет генератор заряжать его? Вроде как до 80 ач можно...

oreh 07.08.2017 15:03

Генератору все равно какой емкости аккумулятор установлен. Просто времени на подзаряд понадобится побольше. По поводу пускового тока - смотрим предохранитель F1 блока отключения аккум батареи (1144)

Dj Buzz 07.08.2017 15:22

По предохранителю как я понимаю, он больше положенного не возьмёт. Просто хочу исключить АКБ из факторов не запуска зимой.

oreh 07.08.2017 16:02

Просто качественного аккума достаточно - емкость и пусковой ток не особо критичны. Ну и если короткие поездки - периодически подзаряжать его.

Lexus1976-1976 06.01.2019 12:46

Добрый день! Меняю аккумулятор. Подскажите, критично или нет емкость батареи не 70 А, а чуть выше - 75А. АКБ ZEUS.

FILIN2000 06.01.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от Lexus1976-1976 (Сообщение 639759)
Добрый день! Меняю аккумулятор. Подскажите, критично или нет емкость батареи не 70 А, а чуть выше - 75А. АКБ ZEUS.

Лишь бы в нишу влез.

rhjrjlbk1 11.08.2020 00:34

Всем привет. Освежу темку.
Стоит аккум родной выпущен февраль 2011 года. Пора ли менять? Китайский вольтметр в прикуриватель кажет 12.3 вольта?

FILIN2000 11.08.2020 08:14

Цитата:

Сообщение от rhjrjlbk1 (Сообщение 661761)
Всем привет. Освежу темку.
Стоит аккум родной выпущен февраль 2011 года. Пора ли менять? Китайский вольтметр в прикуриватель кажет 12.3 вольта?

Менять надо тогда, когда реально сдохнет. Но средства на новый, надо уже, чтобы были под рукой.

rhjrjlbk1 11.08.2020 10:26

А 12.3вольт это сдох или нет? Просто дилер предлагает по акции 5750 за аккум плюс мойка и диагностика подвески.

---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Добавлю что зимой в мороз -20 как то вяло крутил.

FILIN2000 11.08.2020 11:33

Цитата:

Сообщение от rhjrjlbk1 (Сообщение 661771)
А 12.3вольт это сдох или нет? Просто дилер предлагает по акции 5750 за аккум плюс мойка и диагностика подвески.[/SIZE]

Добавлю что зимой в мороз -20 как то вяло крутил.

Если терзают сомнения, замени и забудь. Все таки 9 лет аккумулятору это много.
Он у тебя отработал свое честно, верой и правдой. Пора ему на покой. ;)


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors