Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

sba 26.02.2015 23:50

Вот еще что подумалось. ЭБУ сохраняет корректировки топливоподачи с последней поездки - т.е. как правило на прогретом моторе. Потом с этими же параметрами пытается запуститься. При наличии грязи на стенках в ДЗ, уменьшается кол-во воздуха реально поступающего в цилиндры, в сравнении с расчетным. В итоге имеем незапуск. Кстати, у меня программа работает точно так же - при старте (в сильные морозы) он не поднимает обороты где-то 2-3 сек и за это время машина может успеть заглохнуть (по факту звук такой, как будто вот-вот заглохнет). Потом эбу поднимает обороты как положено при прогреве.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 507631)
У меня эта трубка вся в мазуте.И вообще,все шланги и полмотора в масле.Летом предстоит грандиозная работа по очищению мотора и всех шлангов.Возможно,придётся коллектор снимать.Драить всё.

Тогда уж сразу маслоуловитель поставить. И потом сравнить результат. Там, кстати, в коллекторе где-то есть некий отстойник, куда это масло должно собираться. Причем там хитрый лабиринт (по крайней мере так у меня) что бы оно туда затекало, а обратно не вытекало. Я долго крутил коллектор прежде чем оттуда что-то вытекло. Пришлось туда еще карбклинера налить для ускорения процесса.

Felix20 26.02.2015 23:55

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 507689)
При наличии грязи на стенках в ДЗ, уменьшается кол-во воздуха реально поступающего в цилиндры, в сравнении с расчетным.

А сколько на заслонке грязи? 1мм? 2мм? Я подумал, что грязь вот эта маслянистая просто мешает открыванию заслонки на нужный угол? Ничего в конструкции поворотного механизма не понимаю, (и заслонку видел разок, когда мне её чистили), но поскольку выяснили ,что не хватает воздуха может и так. Но тогда, вопрос остаётся, если программа,которую перевшивают, открывает заслонку на бОльший угол, то заслонка опять же должна быть чистой...а перевшивали мне год назад, ну допустим, что чистили ДЗ, получается, что за год она не запачкалась?

mik1628 27.02.2015 00:06

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 507692)
получается, что за год она не запачкалась?

Вот и меня эта мысль не покидает. А если шире - сколько с таким устройством иномарок - а с таким ДС - похоже только у нас.
Не в программе ли всё дело? У меня точно не мыли. Перепрошили систему зажигания и всё прошло. Вот уже два месяца.

Nemo 27.02.2015 00:36

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 507692)
А сколько на заслонке грязи? 1мм? 2мм?

Меньше.
Когда заслонка открыта на 100 % - это около 90 градусов поворота. А теперь представь ширину узенького серпика при открытии примерно на 10 градусов.

Nemo 27.02.2015 00:42

Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 507695)
а с таким ДС - похоже только у нас.

Не-а, у пользователей Форд Фокусов с 1,6 проблем с ДС больше. И ДС они лечат, просверлив дырочку в заслонке.

Felix20 27.02.2015 01:01

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 507701)
А теперь представь ширину узенького серпика при открытии примерно на 10 градусов.

Ну, в 10градусов серпик будет несколько миллиметров, (если знать диаметр ДЗ, то можно вычилить живое сечение этого серпика)если налёт маслопыли будет менее миллиметра, то, как он может препятствовать?. Да, кстати 10градусов, это хорошее открывание, у нас же оно меньше вроде?
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 507705)
Не-а, у пользователей Форд Фокусов с 1,6 проблем с ДС больше. И ДС они лечат, просверлив дырочку в заслонке

Сверлились ещё на ФФ2, до сих пор сверлят?:nea:

sba 27.02.2015 08:13

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 507692)
А сколько на заслонке грязи? 1мм? 2мм? Я подумал, что грязь вот эта маслянистая просто мешает открыванию заслонки на нужный угол? Ничего в конструкции поворотного механизма не понимаю, (и заслонку видел разок, когда мне её чистили), но поскольку выяснили ,что не хватает воздуха может и так.

В гугле вводишь "дроссельная заслонка" и нажимаешь кнопку "картинки". Вот к примеру:
http://carnovato.ru/wp-content/uploa...igatelja-3.jpg
Там зазор действительно небольшой и налипшая грязь мешает только прохождению воздуха. Работе самой заслонки она мешать никак не может.

---------- Сообщение добавлено в 08:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 507692)
Но тогда, вопрос остаётся, если программа,которую перевшивают, открывает заслонку на бОльший угол, то заслонка опять же должна быть чистой...а перевшивали мне год назад, ну допустим, что чистили ДЗ, получается, что за год она не запачкалась?

Пачкается она всегда. Вопрос в том, как программа управляет положением заслонки на старте. Если раньше, к примеру, возможное загрязнение вообще никак не учитывалось и считалось, что при 11% положении ДЗ в цилиндры поступит определенное кол-во воздуха, а по факту приходило меньше - это приводило к ДС. В новой программе добавили какой-нибудь алгоритм, предполагающий, что воздуха может поступить меньше и соответствующим образом корректирующий положение ДЗ на старте. Что и как - мне неизвестно. Только предположение.

---------- Сообщение добавлено в 08:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:09 ----------

Цитата:

Сообщение от mik1628 (Сообщение 507695)
Не в программе ли всё дело? У меня точно не мыли. Перепрошили систему зажигания и всё прошло. Вот уже два месяца.

В программе. Но для проявления данного бага необходимо наличие грязи на ДЗ. Все взаимосвязанно :)

---------- Сообщение добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:11 ----------

Или вот хорошее фото - видно размер зазора:
http://galantmotors.ru/articles/clea...ncer_zazor.jpg

второй 27.02.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 507705)
Не-а, у пользователей Форд Фокусов с 1,6 проблем с ДС больше. И ДС они лечат, просверлив дырочку в заслонке.

А не про двигатель ли 1.8 речь идёт?
Сколко у нас на работе фАкусов с 1.6 - ни от одного не слышал про дс.

YRA62 27.02.2015 20:43

Воот!!! Наконец-то пошли детальные практические способы. Но я ещё год назад писал: Владельцы К4М, ищите причину в нехватке воздуха!!!

второй 27.02.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 507855)
Воот!!! Наконец-то пошли детальные практические способы. Но я ещё год назад писал: Владельцы К4М, ищите причину в нехватке воздуха!!!

Ты ещё про перелив на больших оборотах забыл добавить.
Тема раньше была про то,что чем-то воняет из под машины палёным после того, как прохватишь с ветерком.
А воняет катализатор(моё мнение),на больших оборотах бензин(пары) туды влетает больше и дожигается с вонью.


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors