Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

neo349 24.02.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 218845)
С чего бы это?
И в Европе и в РФ ОЧ бензина нормируется по исследовательскому методу.

О бензинах, привозимых из-за рубежа. Их маркируют в основном по тому же исследовательскому методу, тогда никакой разницы в обозначении марок нет. Но иногда используют и другой показатель - "октановый индекс", вычисляемый по формуле "моторный" плюс "исследовательский", разделенный на два. По этому параметру американский бензин А-90, например, соответствует нашему АИ-95 (85+95 и разделить на два).

Ромео 24.02.2012 11:41

Был даблстар на ВАЗ 2114 один в один как на мегане. Поменяли регулятор давления 2114 системы впраска, машина стала заводится нормально. На М3 ключ поверну 1сек и стартуем при +8-8С у меня помогает, заводится с пол пинка.

ИМХО: вывод ПО у всех одинаковое, компонеты могут чут отличаться. Косяк ПО на температурах -8+8С бедная семесь. ИМХО Лечение: 1) замена топливного насоса на более производительный или с большим давлением, 2) добится от ОД или производителя коррекции прошивки ЭБУ, а именно коррекция времени открытия фосунок.

У меня нет даблстарта +8-8С; когда завожу сразу после поворота ключа пока работает топливный насос.

Так же подозреваю, движок задушен в угоду нормам токсичности отсюда и косяки. К4М без особых наворотов выдает 130 л.с., тот же К4М на
М2 выдает 115 л.с. В нашем случае задушенный К4М выдает 110 л.с.

neo349 24.02.2012 11:55

Цитата:

Сообщение от Ромео (Сообщение 219106)
Был даблстар на ВАЗ 2114 один в один как на мегане. Поменяли регулятор давления 2114 системы впраска, машина стала заводится нормально. На М3 ключ поверну 1сек и стартуем при +8-8С у меня помогает, заводится с пол пинка.

ИМХО: вывод ПО у всех одинаковое, компонеты могут чут отличаться. Косяк ПО на температурах -8+8С бедная семесь. ИМХО Лечение: 1) замена топливного насоса на более производительный или с большим давлением, 2) добится от ОД или производителя коррекции прошивки ЭБУ, а именно коррекция времени открытия фосунок.

У меня нет даблстарта +8-8С; когда завожу сразу после поворота ключа пока работает топливный насос.

Меняем Ваше ИМХО, на наше ИМХО:
1) замена топливного насоса на более производительный или с большим давлением

Любой насос, новый, может создать давление в 2-3 раза больше чем того требуют форсунки, назавём это запасом прочности на насос, иначе их бы пришлось менять уже на ТО2.
2) добится от ОД или производителя коррекции прошивки ЭБУ, а именно коррекция времени открытия фосунок.

Прошивка ЭБУ тут не причём, 50% завод отличный, 50% плохой, а прошивка одна у всех, а вот неисправность или некоректная работа датчиков по ОЖ и ОС. Ваши слова:Косяк на температурах -8+8С

Ромео 24.02.2012 13:02

neo349, 1) датчик температуры проверяется ом метром и комп диагностикой как и все другие датчики, давление в топливной рампе тоже проверяется. 2) 50\50 я выше писал про разные варианты комплектующих. Могут поставить на заводе более производительный насос или форсунки от 2х литрового у которых больше диаметр. Не производя при это коррекции программы ЭБУ.

ЧТО УСКОРЯЕТ И СНИЖАЕТ СТОИМОСТЬ СБОРИ - т.к. собрано из чго есть на заводе.

Прими к сведению температуру топлива (химия и физика 8 класс при низких температурах испарение жидких сред происходит медленнее т.к. молекулы веществ движуться медленней).

Некоторые сигнализации при -20С и ниже, заводят двигатель с даблстартом. При первой прокрутке (длится 3 сек) топливо из форсунок попадает во врускной колектор где медленно испаряется. Вторая прокрутка и запуск двигателя происходит через 20 сек. После чего двигатель запускается без проблем.

Так что на 90% уврен в необходимости коррекции ПО ЭБУ.

автолюбитель 24.02.2012 13:53

Однако сегодня не завелась с первого раза. -11 было. Машина правда стояла с очень сильным креном на бок. Может поэтому. Не знаю.

neo349 24.02.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от Ромео (Сообщение 219156)
neo349, 1) датчик температуры проверяется ом метром и комп диагностикой как и все другие датчики, давление в топливной рампе тоже проверяется. 2) 50\50 я выше писал про разные варианты комплектующих. Могут поставить на заводе более производительный насос или форсунки от 2х литрового у которых больше диаметр. Не производя при это коррекции программы ЭБУ.

ЧТО УСКОРЯЕТ И СНИЖАЕТ СТОИМОСТЬ СБОРИ - т.к. собрано из чго есть на заводе.

Прими к сведению температуру топлива (химия и физика 8 класс при низких температурах испарение жидких сред происходит медленнее т.к. молекулы веществ движуться медленней).

Некоторые сигнализации при -20С и ниже, заводят двигатель с даблстартом. При первой прокрутке (длится 3 сек) топливо из форсунок попадает во врускной колектор где медленно испаряется. Вторая прокрутка и запуск двигателя происходит через 20 сек. После чего двигатель запускается без проблем.

Так что на 90% уврен в необходимости коррекции ПО ЭБУ.

1) датчик температуры проверяется ом метром и комп диагностикой как и все другие датчики, давление в топливной рампе тоже проверяется.
Стоп!!!!!!!!!!!!!
Не будем валить всё в кучу. Давление в топливной рампе не проверяется ЭБУ и контролёром - это раз, перепускного клапана на рампе нет, система тупиковая, соответственно давление - CONST.

Под что коректировать ЭБУ ? Под косячные сигналы датчиков, а не лучше наоборот.?

[B]Могут поставить на заводе более производительный насос или форсунки от 2х литрового у которых больше диаметр. Не производя при это коррекции программы ЭБУ.
Уверен на 99%, что насосы взаимозаменяемые с одной задачей создать примерно 10атм., а перепускной клапан в насосе сработает на 3атм и будет работать на 30% своей мощности, что и даст ему долговечность в работе. Так зачем придумывать один насос на 1.6, а др. 2.0. Смысл?
Ну с форсунками, даже затрудняюсь Вам ответить. Это все равно, что поршня поставить другого диаметра.
Прими к сведению температуру топлива (химия и физика 8 класс при низких температурах испарение жидких сред происходит медленнее т.к. молекулы веществ движуться медленней).
Принял к сведению, не больше. Принял бы "больше" если бы речь шла о перепадах в 100-150гр, вот тогда это может быть было бы актуально.


Некоторые сигнализации при -20С и ниже, заводят двигатель с даблстартом. При первой прокрутке (длится 3 сек) топливо из форсунок попадает во врускной колектор где медленно испаряется. Вторая прокрутка и запуск двигателя происходит через 20 сек. После чего двигатель запускается без проблем.
А вот тут, ты сам того не подозревая попал в точку. Дачтик по ОЖ именно -20 его крайнее значени по омам, дальше приходится только гадать толи есть значение при-25,-30 и.т.д. или же вкл. програма холодного старта, как на КАМРИ, ну это уже др. история.

Nemo 24.02.2012 14:28

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 219178)
Дачтик по ОЖ именно -20 его крайнее значени по омам

Отчего же все-таки такая уверенность в том, что ниже минус 20 датчик ОЖ не "понимает" температуру?

автолюбитель 24.02.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 219178)
При первой прокрутке (длится 3 сек) топливо из форсунок попадает во врускной колектор где медленно испаряется.

Где вы там нашли впускной коллектор-то?

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 219179)
ниже минус 20 датчик ОЖ не "понимает" температуру?

Вот этот вопрос я задам на след.неделе мастеру ОД. Он сказал,что это возможно тоже,но не углублялся.

neo349 24.02.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 219179)
Отчего же все-таки такая уверенность в том, что ниже минус 20 датчик ОЖ не "понимает" температуру?

Ну, я исхожу из тех. описания и руководства по обслуживанию и ремонту ФЛЮ. Где написано - датчик по ОЖ проверяется............, алгоритм его проверки. И самый низший предел = -20, по Окр. Среде = -10. Если они врут, тогда и я вместе с ними.
elec10 Давал где то ссылку на описание.

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:38 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 219183)
Где вы там нашли впускной коллектор-то?

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:33 ----------


Вот этот вопрос я задам на след.неделе мастеру ОД. Он сказал,что это возможно тоже,но не углублялся.

Вот ты его походу наверно достал, он от тебя скоро убегать будет.:sarcastic::sarcastic::sarcastic:
Или ты по принципу: " Я за свои 600.000р и муху в поле до смерти загоняю"

автолюбитель 24.02.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 219189)
Вот ты его походу наверно достал

Этого еще нет. Этот уже другой ОД, а в том,где тачку брал,там уже косо смотрят. Ну а фигле??? Делать ниче не хотят же! Я им говорю: на форуме так мол и так,а они свое талдычут. А в этом ОД хоть ГОСТом не тычут.:clapping:


Текущее время: 01:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors