Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Vld 15.12.2014 13:51

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497582)
Не поленись и прогрей утром перед запуском датчик температуры ОЖ феном для сушки волос, хотя бы мин. 5.
Что должно произойти?
Ширину импульса на форсунках при запуске формируют многие датчики - парметры, НО зимой, здесь датчик по ОЖ играет гл скрипку и если я прав, то ЭБУ впрыска должен этот импульс сделать ужЕ, а значит и топлива при запуске будет меньше, ну как летом примерно.

Сижу и думаю, зачем мне это делать?
Какой я результат получу? Двигатель НЕ ЗАПУСКАЕТСЯ не постоянно.
Результат можно увидеть твоим Мультисетом, наверное Клип-ом.
Ну и смотреть осциллограммы на форсунках.
Я думаю, что и на Мультисет показания расхода бензина - относительная, приблизительно-расчетная величина. Там, наверное, вводится какая-то величина производительности форсунок. А достоверно она известна?
Хотя это не столь важно. Его можно использовать для сравнения. Но для этого нужно ехать к тебе.
Снизить подачу топлива проще, чем греть феном.
Зашунтировать датчик воздуха резистором примерно 50 кОм (выбрать от 50 до 60 кОм).
В этом случает при низкой температуре сопротивление будет ниже, а на высоких будет меньшее влияние на сопротивление оказывать.
А еще бюджетней - заменить этот датчик.
Но все телодвижения нужно осуществлять при стабильных не запусках.

P.S. Это нужно тебе сделать, прогреть датчик температуры до запуска.
Ты же сможешь увидеть Мультисетом расход топлива без прогрева и с прогревом.
Но это и так похоже на истину. Говорили же. чт при каждом последующем запуске температура воздуха растет. А ты показывал видео, где видно. что при каждом последующем запуске количество топлива уменьшается. Вполне можно принять за догму.

mikem65 15.12.2014 13:52

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 497638)
нет, напряжение измеряется встроенным в микросхему АЦП, то есть там внутри грубо говоря китайский вольтметр, который и меряет напрямую с контактов разъёма.

Сейчас протестил ещё раз напряжение. В статике просто при включенном зажигании у меня оно прыгает от 12.4 до 13.0 . Получается, что так его обрабатывает АЦП ? Хотел ввести коррекцию через терминал, но почитав твоё сообщение и посмотрев на свои результаты забил.

Vld 15.12.2014 14:00

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 497638)
а все остальные параметры, сообщает ЭБУ в цифровом виде, то есть температура и т.п. это цифра которую определяет ЭБУ авто и за правильность их отвечает фирма рено и она аналогична цифре через например диллерский клип.

Понятно. Я об этом и не подумал.
Но тема ушла опять не в ту сторону. Для ELM ты же создал свою.
А здесь это устройство ничем не поможет.
Про открытие ДЗ neo349 говорит давно и постоянно.
Мне нравится мысль о "глюковом" датчике температуры воздуха.
Ща закажу и буду смотреть,как его заменить.
Как пластмассовый разъем, который на него надевается, снимается?
Защелки, наверное, какие-то? Отломишь еще к чертям собачьим.

gruzdev_f 15.12.2014 14:05

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 497647)
Как пластмассовый разъем, который на него надевается, снимается?
Защелки, наверное, какие-то? Отломишь еще к чертям собачьим.

это да, отломить лёгко, я уже отломил :)

датчик во впуск просто втыкается и держится на защёлках, поворачивать нельзя, защёлки ломаются. менять надо на прогретом моторе, защёлки на морозе дубеют.
тянешь весь целиком из впуска в сторону бампера, слегка покачивая, а потом, когда вынул, уже можно и разъём скинуть в удобном положении

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 497641)
прыгает от 12.4 до 13.0 . Получается, что так его обрабатывает АЦП ?

совершенно верно, китайская точность.

Vld 15.12.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 497648)
это да, отломить лёгко, я уже отломил

Молодец! Что еще можно сказать?
А вовнутрь обломки куда могут попасть? Их, хоть, вытащить потом можно?
Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 497648)
менять надо на прогретом моторе, защёлки на морозе дубеют.

Дельный совет. Снимаю шляпу
Вот они, эти датчики. По описанию - в них терморезистор (NTC).
Значит по моему предложению вполне можно его зашунтировать резистором.
Но лучше купить. 175,22 руб.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2743

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2742

elec10 15.12.2014 16:52

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 497647)
Понятно. Я об этом и не подумал.
Но тема ушла опять не в ту сторону. Для ELM ты же создал свою.
А здесь это устройство ничем не поможет.
Про открытие ДЗ neo349 говорит давно и постоянно.
Мне нравится мысль о "глюковом" датчике температуры воздуха.
Ща закажу и буду смотреть,как его заменить.
Как пластмассовый разъем, который на него надевается, снимается?
Защелки, наверное, какие-то? Отломишь еще к чертям собачьим.

Мысль тебе может и нравится, только ЭБУ ориентируется в первую очередь на температуру ОЖ, а не воздуха на впуске. Кто-то говорил, что это один из "контрольных "датчиков при запуске, при его неисправности мотор вообще может не запуститься.

Vld 15.12.2014 17:01

Ответьте мне на такой вопрос, знатоки.
Разброс значений ДТВ в зависимости от температуры, что-то больно велик.
Паспортных данных по производителям не нашел.
Откуда-то у меня таблица значений сопротивления датчика в зависимости от температуры.
При -10 градусах
8 623 - 10 454 Ом Разброс - 1 831 Ом
При +25 градусах
1 928 - 2 170 Ом Разброс - 242 Ом
И так далее
При повышении температуры разброс снижается.
На какое значение ориентируется ЭБУ?
Нет у него каких-то регулировок-настроек?

neo349 15.12.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 497609)
Ты бы лучше перестал вещать менторским тоном.
Такое впечатление создается, что все дураки и не могут ничего сделать, а ты все сделал.
Без обид, только.

Сорри, но судя по детским вопросам, которые задаются у меня и создаётся такое впечатления.
Дроссель я чищу 2 раза в год, так же как фильтр продуваю если не меняю на новый, а ещё я слежу за давлением в колёсах, мониторю работу двигателя, заряжаю переодически АКБ, да на мойку езжу регулярно.
И вообще я люблю свою машину и она мне платит тем же.
Удачи.
....без обид.

---------- Сообщение добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 497609)
Мне - до лампочки. Это - твои проблемы.

Золотые Ваши слова Юрий Венедиктович.

Vld 15.12.2014 17:20

neo349, какие обиды?
- Дроссель я никогда не чистил.
Мне кажется не ты ли говорил, что грязный дроссель будет отражаться на всех режимах?
Пока на работу двигателя у меня нет нареканий. В данный момент чистить не буду принципиально. уже говорил, что не запуск у меня не часто. Чистка дросселя может усугубить наблюдения.
- Воздушный фильтр меняю каждые 15 000 км. Как и свечи. Еще бы я на него дул...
- За давлением в колесах у меня следят датчики. Я только со стороны поглядываю за их работой.
- С зарядом АКБ имею проблему, потому частенько подзаряжаю.
- Ничего не мониторю. Приборов нет. Только задницей и вприглядку по приборам.
- Мойка... с 10 декабря стоит она около дома, как кусок грязи. Была обледеневшая, но ща лед растаял.
Ну и, что? Большая разница в телодвижениях? И такова, что господин neo349 заслуживает безупречного запуска там, где у меня это не происходит?
Тут именно заслуга, друг мой, которая выражается в любви к машине. Действий твоих особых нет. Да, вообще - нет. Кроме регулярного мытья. Интересно стало. А регулярно-то зачем мыть? Даже, когда грязи нет?

Ну, ладно. Пошутили и будет.
Будь другом, прочитай мои эпистолярии и вынеси вердикт.

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:17 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 497693)
Золотые Ваши слова Юрий Венедиктович.

Реплика не к месту.
Мне увиделось, по его скринам, что у него проблема с АКБ. И я, если ты заметил, обратил его внимание на это и пояснил причину.
Поскольку он не захотел вникать в это я и сказал, то, что ты процитировал.

neo349 15.12.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 497651)
Дельный совет. Снимаю шляпу
Вот они, эти датчики. По описанию - в них терморезистор (NTC).
Значит по моему предложению вполне можно его зашунтировать резистором.
Но лучше купить. 175,22 руб.

Как говорил мой учитель................УБИЛ БЫ НА Х....
Читай, твой же пост.........
Большинство датчиков температуры воздуха во впускном тракте аналогичны по устройству и принципу действия датчику температуры охлаждающей жидкости. В зависимости от температуры воздуха во впускном тракте, блок управления двигателем несколько корректирует состав топливовоздушной смеси. Влияние показаний датчика температуры воздуха во впускном тракте на работу системы управления двигателем особенно заметно в таких системах,[B] где не применяется датчик расхода воздуха.[/B]

Ищи датчик расхода воздуха.


Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors