Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ремонт (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   ELM327 и диагностика по obd (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4161)

igal 31.05.2015 14:35

ELM+Torque pro+Advanced LT for Renault УОЗ, крутящий момент и др. п
араметры видит и может отображать на графике и писать в лог, На графике параметры отображаются по блютузу с задержкой более 5 с.

gruzdev_f 31.05.2015 14:55

igal, это у тебя что-то неправильно работает. попробуй сменить адаптер.


УОЗ элмкой смотреть бессмысленно потому что максимальная выборка данных у адаптера 2-3 раза в секунду, а частота вспышек зажигания даже на 1000 оборотов ~16 раз в секунду.
тоесть адаптер покажет угол одной из пяти вспышки
не говоря уже о остальных режимах, на 5 тыщах, элмка покажет угол одной вспышки и пропустит остальные 27 вспышек, за которые угол уже успеет кучу раз уменьшиться и увеличиться.

igal 31.05.2015 15:03

УОЗ в основном зависит от нагрузки на двигатель, т. е. от разрежения во впускном коллекторе, а этот параметр к тому же сглаживается ( интегрируется ) при обработке в БУЗ.

gruzdev_f 31.05.2015 20:32

УОЗ корректируется непрерывно и зависит от кучи разных параметров, кроме того что есть базовый УОЗ, который рассчитывается чуть реже, ещё рассчитывается коррекция УОЗ для конкретного цилиндра.
между УОЗ для вспышки в 1 цилиндре и спустя 3 такта для 4го может быть разница в десяток градусов.

igal 01.06.2015 05:53

Мах. скорость обмена по CAN шине 500 кбит/с, по блютузу-2 Мбит/с. Если ваш адаптер работает на скорости 2-3 бит/с, то лучше обратите внимание на свой адаптер.
Если разработчик БУЗ заложил считывание углов ОЗ каждый такт или 2-3 раза за такт, то эта информация через OBD по каналу блютуз попадёт на обработку в Torque, причём без искажений, т.к. канал блютуз более широкий. А что касается пятисекундной задержки в обработке данных, то я думаю, что это программная задержка Torque. Программы для андроидов обычно пишут на Java, а они для работы в реальном масштабе времени не годятся, но в нашем случае этого и не требуется. И винить нормальный рабочий адаптер в пропуске информации не следует, его быстродействия вполне хватит для сбора информации с сотни датчиков за 1 такт работы двигателя при мах. оборотах.
Скачки зажигания между цилиндрами в 10 гр. может и бывают, если сработает датчик детонации, но такой случай надо ещё сначала организовать, чтобы засечь адаптером.

gruzdev_f 01.06.2015 10:02

igal,
1. задержка 5 секунд только у определённых адаптеров, в самой торк задержки нет, с нормальным адаптером всё нормально работает.
2. в случае с элмкой канал блютуса по барабану, равно как и по барабану скорость кан шины.
узкое место в китайской косячной копии elm327, она данными с блютус адаптером обменивается по UART на скорости 9600.
3. элмка работает в очень неоптимальном режиме.
торк запрашивает параметр, запрос идёт по блютусу, блютус адаптер передаёт его по уарту в элмку, элмка делает запрос пида у ЭБУ, ЭБУ отвечает, элмка передаёт ответ по уарту в блютус, блютус передаёт параметр в торк про.
и так по кругу для каждого пида.

igal 01.06.2015 15:55

Вношу уточнение. Я был не прав , говоря о высоких скоростях обмена между CAN шиной и елмкой. Оказывается на этом пути стоит большой тормоз в виде протокола OBDll.Он ограничивает скорость обновления информации не более 10 раз в сек. Т. е. если на экран Torque выведено к примеру 5 датчиков , то обновление каждого будет не чаще двух раз в сек.
Кроме того,вывод графиков идет на экран без указанной задержки 5 сек. За эти 5 сек. график продвигается до середины шкалы. Прошу извинения за поспешность.

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:44 ----------

Полностью согласен. Скорость обмена своей ELM с версией 1.5 Vgate я не смог определить, но где-то читал, что у них якобы скорость 38400. А вот у версий 2 возможны другие косяки вплоть до того, что они отказываются соединяться с Андроидом из-за неудачного мас-адреса.

gruzdev_f 01.06.2015 16:14

вот кусок данных:
Код:

Device Time        Engine Load(%)        Intake (°C)        Coolant (°C)        RPM(rpm)        Speed (km/h)        Timing (В°)
17:19:03.778                37,65        5                60                1045,75                12                24,5
17:19:04.796                43,92        5                60                1005,25                12                14
17:19:05.821                46,27        5                61                1422,75                12                14,5
17:19:06.776                40        5                61                1349,25                13                14,5
17:19:07.812                42,35        5                61                1306,25                14                17
17:19:08.777                47,84        5                61                1304,5                15                27,5
17:19:09.830                43,14        5                61                1439,25                16                29
17:19:10.957                39,61        5                62                1404                17                27

как можно заметить, за секунду угол запросто падает/поднимается на 10 градусов даже на полунагруженном моторе при плавном разгоне на 1400 оборотах
при этом на самом деле он плавно меняется с каждой новой вспышкой, просто этого не видно :(
под нагрузкой там скачки ещё больше, ибо зависит угол от кучи параметров

---------- Сообщение добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:12 ----------

38400 это максимальная скорость для некоторых элмок которые работают через USB шнур. их можно перевести на эту скорость повышенную, правда она всё равно сбрасывается после каждого переподключения.
блютусные элмки при попытке сменить скорость виснут.

igal 01.06.2015 16:45

1 сек- это 20 оборотов коленвала, т.е. изменение угла на 0,5 градуса на оборот коленвала и 0,25 градуса на 1 такт. Мне кажется , это очень плавные изменения.
Моя елмка поначалу тоже обрывала связь со старым смартом вер.4.0. Только после смены трёх разных прошивок стала работать на 4.0 без проблем. Доходило до того, что приходилось выключать тлф. и вынимать батарею. Только после этого удавалось снова ненадолго связаться.
На более свежих версиях андроида проблем со связью не возникало.

gruzdev_f 10.06.2015 16:37

что-то я не пойму, а элмка показывает угол педали газа?
сунулся щас, а там нет данных.

я почему-то думал что показывается угол педали.
или это я с клипом путаю....

Nemo 10.06.2015 20:44

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 519453)
угол педали газа

Или угол открытия заслонки?
Может не там смотрел?

Andrei97779i 10.06.2015 20:45

Показывает и педаль газа и дроссель. Мы читали на меган-3.

gruzdev_f 10.06.2015 21:08

похоже я что-то сломал, потому что в обед не показывало.

mikem65 16.06.2015 14:32

Вложений: 1
Обратил внимание, что есть возможность контроля давления хладагента - refrigerant pressure.
В инете нашел табличку, заинтересовало, можно ли косвенно судить о нормальном давлении в системе и нет ли утечек фреона?

gruzdev_f 16.06.2015 15:10

судить можно, но разве что для сравнения как было раньше и как стало теперь
ибо неясно что считать нормой и где именно этот датчик стоит.

Nemo 16.06.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 519983)
и где именно этот датчик стоит

Один в магистрали высокого давления, другой в магистрали низкого давления. Одноконтурные системы кондиционирования устроены примерно одинаково.

gruzdev_f 16.06.2015 21:10

ему про Фому, он про Ерёму...

элмка показывает один единственный датчик, и фиг его знает какой именно это датчик.

Nemo 16.06.2015 21:36

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 520063)
элмка показывает один единственный датчик, и фиг его знает какой именно это датчик.

Ну так бы сразу так и писал.
Посмотри при случае какие циферки кажет.

mikem65 16.06.2015 22:31

Nemo,При включенном КК примерно от 10 до 16 бар (100-160 psi), при выключенном было 7.5 бар (дальше стало жарко и пришлось вклчить КК), температура за бортом по датчику 36гр.

gruzdev_f 16.06.2015 22:34

у меня вроде тож где-то так, при включении растёт от 70 до 100 примерно (забыл за год, попробую завтра перепроверить) и так колеблется параллельно с включением и выключением муфты.

судя по табличке это ни туды и ни сюды.

Nemo 16.06.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 520073)
10 до 16 бар (100-160 psi)

Не понял. В чем мерял?

100 psi = 6,9 бар
160 psi = 11 бар
(1 бар почти 1 атм)

mikem65 17.06.2015 08:32

Nemo,Мерял в бар, в psi до этого мерял поэтому написал примерно по памяти. Сегодня с утра замерил показания в бар на незаведенной машине 5.5 бар при температуре по БК 29 гр. Думаю померить показания несколько раз и как мне кажется, поскольку с кондиционерами дела не имел, по показаниям можно косвенно судить о наличии или отсутствии фреона ?

Nemo 17.06.2015 12:56

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 520079)
по показаниям можно косвенно судить о наличии или отсутствии фреона ?

Косвенно - о количестве фреона. При падении ниже определенного уровня компрессор просто не включится.
КМК, мерить нужно на заведенной машине

mikem65 17.06.2015 13:04

Nemo,Про заведённый ты прав, объяснили в личной переписке и про контроль тоже.
Цитата:

Если при прочих равных условиях у вас вчера было 5, а сегодня стало 4, значит у вас фреона практически нет совсем. А 100гр в контуре или 450 гр, давление будет одинаковое.
Если вы туда закачаете трудно сжимаемый газ (например азот), то тогда можно судить будет, а с фреоном нет!

taptiga 18.06.2015 14:31

чето плохо холодит КК. на улице 36.
на холостом 20 бар.
на 3тыс оборотах = 30бар.

gruzdev_f 18.06.2015 15:25

taptiga, с вопросами про кондей давай в тему про кондей
там есть инструкция по проверке.

mikem65 18.06.2015 15:54

Достался тут нахаляву elm v 2.1 Протестировал- навскидку не меряет напряжение в torque,насколько я понял в нем отсутствует ацп ? Остальные параметры вроде все отображает, думаю, что на нашем авто версия не принципиальна.

gruzdev_f 18.06.2015 16:02

Вложений: 1
напряжение можно взять из самого ЭБУ.
попробуй вот этот файлик с дополнительным пидом напряжения.

по идее оно будет даже точнее чем в элмках которые 1.5
потому как это напряжение которое видит ЭБУ, а не то что там китайская микросхема намерила.

mikem65 19.06.2015 10:44

gruzdev_f,Протестил всё работает на обоих версиях, остался попутный вопрос этот pid универсальный , т.е. будет работать на других авто ?

gruzdev_f 19.06.2015 12:36

это реношный пид, тоесть будет работать на логане, сандерике, клио, мегане.

mikem65 19.06.2015 14:50

gruzdev_f,Погуглил тут нашел, может пригодиться.
А то на 4pda не все вроде
http://www.drive2.ru/b/1192152/?page=4

HJH 26.06.2015 11:17

gruzdev_f подскажи пожалуйста, будет ли работать с елемкой прога для vag вася диагност? Или покупать шнурок под нее?

gruzdev_f 26.06.2015 11:50

не знаю, имеет смысл спросить на профильном форуме

Кудрявый 26.06.2015 12:43

HJH, не будет работать, эта прога не со всеми VAG-овскими шнурками работает. Только со шнурком со своей прошивкой. Для чего "вася" нужен?

HJH 26.06.2015 12:45

Да, уже читаю про нее. Адаптер k-line нужен, заточенный под васю, да еще куча разных прошивок у адаптера и не все подходят.
Нужно ауди Q7 прочитать 2011

gruzdev_f 26.06.2015 15:22

Вложений: 1
добавил ещё один пид, для отображения нагрузки на генератор.
с включенными фарами птф подогревом стекла и 4 скорость вентилятора показывает 99% нагрузки гены.

в аттаче файлик с двумя пидами, напряжение бортсети и загрузка гены.

есть в принципе ещё куча других пидов в ECU, но к ним нет формулы вычисления значения.
например 22202E выдаёт положение акселератора
но я пока не разобрался как ответ преобразовать в проценты.

gruzdev_f 30.06.2015 15:04

Вложений: 1
новая версия, добавил рабочий пид 22202E, показывает акселератор в процентах.
теперь там аж 3 полезных параметра :)
напомню что это всё пиды из ЭБУ двигателя, с остальными блоками что-то пока не очень, но ещё буду пробовать.

все пиды в принципе есть в DDT2000 в базе, если порыться с помощью проги BuilderX которая лежит в папке с DDT2000.
правда они в основном не работают и формулы для них неправильные.

mikem65 30.06.2015 15:42

gruzdev_f,Последний файл с пидами не добавляется в торк, проверил предыдущий с ним все нормально. Кликаешь добавить набор, а пиды не появляются.

gruzdev_f 30.06.2015 15:51

Вложений: 1
блин, эксель 2013 на рабочем компе что-то с файлом сделал
щас исправлю)

пиды на телефоне тестирую в машине, а потом на компе в файлик переписываю с телефона, в машине оно вроде всё работает, а потом может и сбоить)))

вот исправленный файл.

Str@sh 01.07.2015 00:00

Всем привет , разгон в елм настоящий до 100 км/ч или же не правильный?


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors