Ну и что тут непонятного?? Тут даже логически можно догадаться,что 5600 - это 5 километров 600 метров. Если ба были тыщи,я бы написал 5.600

---------- Сообщение добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:01 ----------

А до скольки вам хотелось бы?? И почему думаете,что недогревается??

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:04 ----------

Терпеть не могу ехать в промерзшем салоне.: Беее:

---------- Сообщение добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:07 ----------

ЗА ДЗ - это в смысле в сторону воздухана,или в сторону коллектора??

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:10 ----------

Это у вас,батенька,атавизмы от советских автомобилей остались. Там вот как раз пока не погреешь до 50С,не поедешь нормально,а тут на месте греть - состариться успеешь и движку ничего полезного нет. Вы это дело бросьте и делайте,как в мануале написано,или как ребята на форуме советуют.:ok:

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:14 ----------

У ОД в мозгу...... Или у того,кто это выдал.

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:17 ----------

Патрубок,который входит в гофру перед ДЗ,если Вам не известно,всасывает,а не выдувает.

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:20 ----------

Ну и балбес. :dash1:

Возможно.)))
Я ж без фанатизма), 5-10мин.
Терпеть не могу ехать в промерзшем салоне.(с))))

Согласен. На холостых ладонь чуть не всосало туды.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:28 ----------

Заслонка может палец откусить,настолько она сильная. Ну не откусить конечно,но орать громко будешь.

Да я в курсе... На самом деле греть или не греть,это уже давний предмет спора автомобилистов. Читал на одном сайте,типа ответ от спецов, что небольшой прогрев минут 5 необходим для нормальной работы двигателя.

Так Дедушка Мороз не знает с какой силой у нас там воздух продувается. Там и лед и иней сразу же сдует.

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:33 ----------

Масляная пыль садится. Потом на нее мельчайшая пыль. Это да. Конечно не ураган,но сила всасывания воздуха даже на ХХ - очень сильная. Попробуй при прогреве руку приложи. Я летом прикладывал и не приятно было,а зимой точно руку оторвет!!

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:36 ----------

Из теплого в холодный - ничего не будет. Вот у нас на телевидении,когда с улицы камеру в помещение заносишь,то сразу все линзы потеют,а когда из помещения на улицу,то ничего не происходит. Вот.

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:40 ----------

Я тоже. Я чистил жидкостью для чистки карбюраторов свою ДЗ,потом У Шеви-Нивы,Матиз и Хонда Сивик 1998г.в. Вот у Шнивы и у Хонды нормальные ДЗ были. У Матиза - валенок волосатый уже был там.:declare:

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:46 ----------

Заводишь,греешь минут 5,или пока снег с крыши счищаешь,потом сел и тихонько поехал. Нагреется в 100 раз быстрее.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Я и в -28 печку после прогрев салона ставлю на половину половины красной зоны(у меня крутилка). Машина очень теплая.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

5-10 мин?? И первый кубик появляется??? Не верю! Это до -10 если только.

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

:D Подловил!

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:57 ----------

Вот. Пусть там масло расплескается по всем железкам. 5 мин и можно ехать.

В сторону коллектора, естественно.

Двигатель Отто как был 60лет назад, так и остался в своей основе. Я лично тоже за прогрев двигателя на месте хуже не будет.

На сёй раз ОД прав, а вы заблуждаетесь.
На малых дросселях, а сейчас зима не разгонешься, зазор будет в ДЗ мал, а по сему воздух будет проходить по стенкам ДЗ, а вот в центре ДЗ и будут образовываться завихрения, вспомни как при сильном ветре во дворе бумажки вверх летят и кружаться, но заметь не улетают вслед за ветром. То же самое и там. Сам же пишешь, на Матизе валенок мохнатый видел на ДЗ.

Немного не в тему, вчера тем-ра по датчику поднялась, но печка холодная. Решил воздух протравить немного открутив колпачек на термостате, но обжег пальцы и колпачек этот упал. Быстренько открутил с колеса - как раз подходит! и воздух стравился заодно)))
Хорошо что запас антифриза был.))))

Господа, вспомните для какой цели вообще грели карбюраторные моторы. Чтобы бензо-воздушная смесь не оседала на холодных стенках впускного коллектора, по которому кстати циркулировала ОЖ, для его подогрева, который ой какой длинный. На инжекторах (моновпрыск не берём) с распределённым впрыском, впрыск происходит практически у впускных клапанов так что конденсации бензиновых паров на стенках впускного коллектора практически нет, да и сам коллектор стал пластиковым (во многих случаях) и избавился от подогрева ОЖ.
Разговоры про прогрев металлических деталей двигателя тоже не являются истиной в первой инстанции: движку по большому счёту без разницы на ходу он греется или на месте, главное в первые минуты движения не давать большой нагрузки на мотор и будет ему счастье. Да и другие системы машины (подвеска, амортизаторы и т.д) при морозе полезно будет "прогреть" при неспешной езде сначала.

И моторные масла тогда были несколько другие...

Понимаю у каждого свое мнение. За рулем в обзорах не сильно доверяю, но статью приведу о прогреве: http://www.zr.ru/content/articles/50...t_ili_ne_gret/

Авто при 0 градусов греется за минуту на 10 градусов(+- чуть чуть),крикуны которые пишут,что греть не надо а только типа покурить-сбросить снежок мин 5 ,просто не в курсе этого.

Ну так покурить у многих и займет минуты 4-5, следовательно градусов 40-50 будет,а этого уже достаточно для медленного выезда.

У нас потеплело, на улице 0гр., снег нападал. Утром пошёл в гараж, машину взять, снежок почистить. Завёл, печку вык. вообще, пошёл снег чистить, через 10-15 мин. посмотрел. а стрелка ОЖ почти на середине. Наша печка тащит на себя тепло очень хорошо.
Это я к тому, что радиатор и помпа работают нормально, печка во всем виновата, что двигатель медленно греется.

Я же про это и говорил отбор тепла печки большой.. без печки машина быстреее прогревается..

Господа, да что вы всё прописные истины про большой отбор тепла печкой толкуете. Все в курсе этого. На любой машине это так, если машина не для южного исполнения. Так и должно быть, авось не в Африке живём. Да и салон машинки не маленький, такой прогреть много стараний нужно. Народу хрен угодишь: была бы маленькая слабосильная печка опять кричали бы: замерзаем, салон не прогреешь. Успокойтесь уже по поводу большого отбора тепла отопителем. Крана чтобы закрыть проток через радиатор отопителя у нас нет, температура регулируется путём смешивания холодного и горячего воздуха, так что принудительно перекрыть проток ОЖ через отопитель не получится. Он и летом под протоком ОЖ находится, просто заслонка подачи горячего воздуха закрыта.

И у вас атавизмы. Когда двигатель Отто придумали,какой вязкости по вашему масло было??? Осмелюсь предположить 20W20 наверное.
У нас был у друзей горбатый запор,так вот там ТАКОЕ густое масло было,что при +10 оно было как сгущенка! Вот его летом минут 20 надо было греть!!

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:22 ----------

А у остальных почему нет? Конечно возможно потому что Хонда и Шнива высокооборотистые?? Или еще почему??

---------- Сообщение добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------

Это вот который на шланге справа от движка,если перед капотом стоять?? Мне сказали у ОД его низя трогать. Почему низя??

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:28 ----------

Это конечно Вам не авторитет,но по большому счету везде одно и тоже написано.
Мнение экспертов
По мнению инженеров Волжского автозавода, современные двигатели, заправляемые маслом и охлаждающей жидкостью, рекомендованными изготовителем машины, как правило, не нуждаются в прогреве перед началом движения. Испытания, которые прошли в Самаре, показали отсутствие ускорения износа деталей непрогретого двигателя в случае, если он работает с умеренной нагрузкой. С точки зрения специалистов ВАЗа, возможно, это происходит потому, что в движении мотор быстрее достигает оптимальной температуры.
Таким образом, предварительный прогрев мотора мало того, что ничего не дает, в то же время негативно сказываясь на здоровье водителя и окружающей среде из-за выброса большого количества токсичных компонентов. Кроме того, это неоправданно и с экономической точки зрения — прогрев движка оборачивается дополнительным расходом топлива. Поэтому лучше «разогревать» мотор в процессе движения с умеренной нагрузкой.

Ну да. + снежок счистить еще минут 5. Вот уже и рабочая и температура.
Да и снежок не всегда за 5 минут раскидаешь

---------- Сообщение добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:30 ----------

Ключевой момент во всех современных рекомендациях имхо как раз вот этот - "вред окружающей среде". Экологи сейчас довольно серьезно влияют на автопромышленность в отношении рекомендаций. Это не только прогрева движка касается. Но и тех же самых масел, и горючего и т.д. и т.п.

[quoteЦитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Я лично тоже за прогрев двигателя на месте хуже не будет.
И у вас атавизмы. Когда двигатель Отто придумали,какой вязкости по вашему масло было??? Осмелюсь предположить 20W20 наверное.
У нас был у друзей горбатый запор,так вот там ТАКОЕ густое масло было,что при +10 оно было как сгущенка! Вот его летом минут 20 надо было греть!![/quote]



Масло греть может быть и не стоит. Но сам двигатель, для лучшего горения и сгорания топлива нагреть побыстрее, видимо всё же стоит. А вот каким способом - это каждый выбирает сам.:):pardon:

Зимой возле окон и дверей от выходящего тепла образуется иней. При попадании холодного воздуха в тёплое помещение образуется конденсат. Исходя из этих примеров вполне можно допустить, что ДЗ имеет возможность примёрзнуть.:):pardon:

У-х-х-х-....Ну всё наоборот...
Процесс образования инея связан с превращением водяного пара в лёд (снежинки) минуя жидкую стадию. И когда вы это наблюдаете???? Правильно в мороз и БЕЗВЕТРИЕ! Иней оседает сразу за окном, (дверью) . А в районе ДЗ ветер дует штормовой - всё улетает к хера....
Про помещение опятьже нет там никакого конденсата... А потеют промёрзшие ( холодные) стены и двери от влаги в помещении. - проветривать надо, что и происходид в ДС.
Про отложения тоже вроде разобрались, завихрения за заслонкой и отбрасывает тяжёлые, с высокой агдезией, масла и копоть к поверхности. Вода в этом процессе не учавствует, потому что она в виде пара и легче всёго перечисленного, если и оседает то микронным слоем не сравнимым с чистотой поверхности ДЗ или самой трубы.

А после того как двигатель заглушили, замёрзнуть уже не может?:)
Тем более, что судя по сообщению, проблема была обозначена при глушении не прогретого двигателя. А не из-за замерзания ДЗ на работающем двигателе. :)

Если так рассуждать, то ДЗ должна вообще обмерзать при отрицательных температурах: водяной пар в воздухе, большая скорость воздуха через ДЗ, охлаждение её корпуса при этом и ура Вся ДЗ в изморози (так бывало на Москвичах, где карбюратор стоял высоко на мотором и не было подогрева его основания ОЖ. Однако у нас этого не происходит, да и влажность во впускном коллекторе не такая, чтобы там иней "рос" шапкой. Думаю ДЗ после остановки мотора не закрывается полностью, а остаётся в том положении как была при останове мотора, а перед запуском, по команде ЭБУ устанавливается в пусковое положение, так что думаю разговор про "примерзание" ДЗ можно вообще прекратить как бесперспективный, т.к. если следовать этой логике, то внутри впускного коолектора вообще всё должно обрастать инеем после остановки мотора.

Может быть вы и правы. Но только "шапка" инея для заморозки не нужна, да и неоткуда ей там взяться. Я не утверждаю, а просто прочитываю возможные варианты на основании сообщённой в том посте информации.:):pardon:

Народ а у нас вот это есть?????
http://www.avtonov.svoi.info/egr.php

Чаще всего неисправности системы EGR приводят к неравномерному холостому ходу (плаванье оборотов, заниженные или завышенные обороты) и двигатель часто глохнет.

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/dcAp6RmHt9Q" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:41 ----------

http://youtu.be/dcAp6RmHt9Q

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:41 ----------

gruzdev_f, если интересует видео глянь.

это чтоли та самая фиговина которая продаётся, ты ссылку давал раньше?

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:06 ----------

есть, он у всех машин, тока как это соотносится с прогревом мотора ? :)

вроде пока никто не жаловался на EGR, он засоряется разве что спустя много сот тыщ км эксплуатации

gruzdev_f, Да она же ставилась на кашкай... суть то одна... и установки на наше авто .

Вы хотели сказать ЗАМЕРЗНУТЬ?? Ну то есть покрыться инием,или Вы хотите сказать примерзнуть,то естьПРИЛИПНУТЬ??

---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------

Ну наконец-то,а то я уже думал,что пиши пропало. :friends:

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:59 ----------

При глушении непрогретого ДВС,в ЦПГ остается много топлива,которое при сильном минусе там и останется. Последующий пуск может быть затруднен. Для подтверждения возьми пузырь водяры,открой и поставь в морозилку на пару дней(в морозилке обычно -16-18). Через пару дней градусы как были,так там и останутся. По вкусу же сможешь отличить выдохшуюся вотку от нормальной? Вот там не почувстуешь. :yahoo:

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:05 ----------

Поддерживаю.

Отчёт.Прогревается до холостых очень быстро при -25,по сравнению с Шевроле Авео,Лаччети,Ниссан Жук и Навара.

На тех не ездил,но Флюенс на холостых греется долго тоже,поэтому на холостых и не греем. При - 25 минут 5 и в путь. На ходу прогрев быстрее.
Еще вариант: Заводим без печки. Через 5 минут будет 1 деление вам,но тогда придется или дома сидеть,или на улице стоять.

на улице в такой мороз хорошо гулять, а не стоять.:good: Лучше заводить авто и по тихоньку ехать .

Ну да я в принципе также,жопогрейку только включаю.

меган 3 тоже. обороты на холостые падают через минуту или 3, но стёкла и стойки жалко!

Чего жалко?

стойки мёрзлые, сразу быстро не поедешь ,надо разрабатывать, гранаты мёрзлые, наконечники рулевых тяг, а если перед этим по воде проехал не плохо, то чревато разрывом пыльников и прочих бед,а стёкла лишний раз скребком тереть, микроцарапины через две зимы будут в глаза бросаться.

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

прошлый опыт-ВАЗ (все модели), БМВ 318i, audi A6,

Поставь в гараж. Езди на автобусе. :crazy:
Вот у нас двор весь в кратерах. Как раз стойки разминаются хорошо на малой скорости.
Стекло не скребу. Мягкое оно какое-то у нас. А гранаты и рулевые концы - им ниче не будет.

---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------

Ну и часто у тебя там рвались пыльники ШРУСов?? Я вообще не помню,чтоб у меня на 2109 пыльник зимой лопнул.

прошлой зимой хошь аерь хош нет но оба внешних поменял по весне,один был силиконовый (красны), другой родной, оддин менял вместе с шрусом, переборка и чистка не помогла.
я ни в коем разе не говорю что данные проблемы обязательны к возникновению у конкретных моделей, но вполне возможны,причём не зависимо от машины.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:54 ----------

был бы гараж(((( вообще бы не парился!!! воткнул обогреватель и пофиг мороз))) не давно по синей дыне пришлось ехать на автобусе(деньги на такси буль буль)))) ), зарёкся больше не сяду ни за что, ехал на газели, у мня в мегане места больше))

pancer, это у тебя в мегане народу столько не ездит просто. :)

я была ВАЗ 2109 1989 г.в. Так вот там пыльики на ШРУСах прошли 90.000 без замены!!!

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:19 ----------

Зимой в теплом гараже не рекомендуется машину держать,или надо чтоб там температура была около 0. Это все равно,что на мойке в мороз мыть машину горячей водой.

---------- Сообщение добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:21 ----------

Да еще летают,как угорелые. Прям гонки НАСКАР 24. Кто быстрее проедет круг! )))

---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:22 ----------

А ДПС для них это питстоп. )))

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:14 ----------

Да еще летают,как угорелые. Прям гонки НАСКАР 24. Кто быстрее проедет круг! )))

---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:22 ----------

А ДПС для них это питстоп. )))[
У НИХ ЖЕ СВОИ АВТОШКОЛЫ,И ПРАВИЛА))

По-моему газелистов уже давно переплюнули водители грузовичков партер (или портер) по удали молодецкой. :)