Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Byaka 03.12.2014 22:47

Nemo, 15 лет для ДВС - это много. Турбированные двигатели заправляют тем же бензином и там всё нормально запускается, поэтому дело не в качестве бензина, т.к. турбина к нему намного чувствительнее.
По второму вопросу - ДЗ вообще никак не связана с топливом, я просто предположил, что если идёт калибровка ДЗ, то вообще все адаптационные параметры обнуляются, что вполне логично.
По третьему вопросу - не путаю. Если у вас на какой либо машине была грязная ДЗ, то вы бы в следующий раз это ни с чем не перепутали. Реально на холостых очень заметно плавают обороты.
Цитата:

Самые основные признаки, возникающие в связи с грязной заслонкой:

- плохой или нестабильный запуск двигателя «через раз»

- нестабильный холостой ход, плавают обороты

- при движении на малых скоростях, автомобиль подергивается

- провалы на холостом ходу, двигатель глохнет на холостых.
Хочу сразу вам заметить, что "через раз" - это не со второго раза, а просто бывает запустится и заглохнет независимо от температуры и горячего, или холодного запуска. Причём все эти причины проявляются, а не одна из них. Основное и очень заметное - это как раз плавающие оборты, подёргивание на малых скоростях, когда отпускаешь газ, а машина наоборот начинает ускоряться, или начинаешь его притапливать, а обороты падают.

Felix20 03.12.2014 23:13

Цитата:

Сообщение от ole (Сообщение 495484)
Езжу на ТРК Пульсар.

Значит пора переходить на ВР Ультим))):lol::ok:

Vld 03.12.2014 23:32

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 495486)
Предложи свой вариант(ы). Если его поддержат здесь - он появится в шапке.

Я предлагал метод проверки. Ты не читал. что ли?
Пробовал только один, ole. Но у него не пошло.
У меня было нормально.
Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 495486)
Здесь все больше философский, на словах.
Для инженерного нужно получить точное описание происходящего или не происходящего (при ДС) в исследуемых узлах авто.

Это - не ко мне. Я описал и довольно подробно происходящее.
Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 495486)
А по твоему вопросу ("бензонасос с пузырьками"):
в решении именно твоей проблемы заинтересован только ты сам.
Если у тебя гарантия, так чего беспокоишься. Отдыхай эти 7 мес.

Ошибаешься. Я у себя это обнаружил, связал с незапуском с первого раза,
предложил остальным проверить. В чем проблема?
7 месяцев отдыхать, говоришь? Потом, приятель, поздно будет пить боржоми.
Мне надо за эти 7 месяцев до истины дойти, бензонасос виноват или - нет.
Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 495486)
Измерь давление при запуске в любом СТО.

Ты знаешь, что мне на это ответили? Что выполняют эту работу по собственной инициативе. Хотим - делаем, не хотим - не делаем. Нет официоза. Был бы под боком сертифицированный сервис, у которого есть метод, оборудование, нормативы, вопросов не было бы.
Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 495486)
Можешь оставить с манометром и узнаешь как долго держится давление или как быстро падает.
Если есть подозрения - сними бензонасос, разбери его, почисти и проверь что там да как.
Для наблюдения за "пузырьками" вставь прозрачную трубку перед рампой...

Ты понимаешь, что это никак не увязывается с тем, что ты озвучил чуть раньше.
7 месяцев.
Ты-то, что предлагаешь? Искать и устранять? Это просто. Выше сказал. чуть больше 9 000 руб.
Но у меня пока зонтик над головой есть.
Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 495486)
С этим вопросом лучше обратись к местному оф.дилеру.

Они этого не говорят. Ты не знаешь, что ли? Это их хлеб. Я думал, что у тебя есть что-то из базы, где по Вину можно определить. Олег из Белоруссии по Вин искал тип магнитолы. Может и бензонасос найдет. У него есть какая-то возможность.
Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 495486)
В диалоджисе есть, а по факту у вас его нет.... (до сих пор не пойму как такое может быть)

Ты Диалоджис смотрел?
Там 3 типа бензонасоса.
- с внешним фильтром
- без
И к последнему:
- Без комплекта для защиты от дождя и преодоления водных преаятствий
- С комплектом для защиты от дождя и преодоления водных преаятствий
В этом и вопрос заключается. У меня могут стоять два последних.

---------- Сообщение добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:20 ----------

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 495489)
независимо от температуры и горячего, или холодного запуска

Вот... Это - нормальные доводы относительно загрязнения ДЗ.
Грязная - вылезет боком.
Потому я в это не верю.

vitna, ты про инженерные методы говорил.
А ты точно знаешь, что это такое?
А что будет, если за все веревочки подергать?
Это - инженерное решение?
Это может ОД сделать. Это - бизнес.
Устранить как-нибудь следствие.
Вот и получается куча телодвижений
- ДЗ почистить
- прошивку сменить
- бензин другой залить.
Где причина и где решение?
Насчет бензина мне вообще непонятно.
Бак у меня большей частью полный. Не имею привычки ездить на одну и ту же АЗС.
Даже в очереди стоять не буду.
Эта метОда мне ни о чем не говорит.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 495489)
Хочу сразу вам заметить, что "через раз" - это не со второго раза

И с этим соглашусь.
Есть "косяк" - он будет часто проявляться.
А не по погоде. Кого смешить-то?

Nemo 04.12.2014 00:16

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 495489)
15 лет для ДВС - это много

Много - это для ВАГовского 8-ми клапанника 1,6 литра. Сколько ему? Лет 50? Да, за это время неоднократно модернизирован. Но мотор и по современным понятиям не самый худший. На Шкоды его до сих пор ставят.
Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 495489)
Турбированные двигатели заправляют тем же бензином и там всё нормально запускается, поэтому дело не в качестве бензина, т.к. турбина к нему намного чувствительнее.

Будь он хоть трижды турбо - к режиму запуска турбина никаким боком не относится.
Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 495489)
По второму вопросу - ДЗ вообще никак не связана с топливом, я просто предположил, что если идёт калибровка ДЗ, то вообще все адаптационные параметры обнуляются, что вполне логично.

Да.
Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 495489)
Если у вас на какой либо машине была грязная ДЗ, то вы бы в следующий раз это ни с чем не перепутали. Реально на холостых очень заметно плавают обороты.

С отдельным каналом ХХ и тросовым приводом заслонки - да. С электронным же дросселем и без отдельного канала ХХ в первую очередь проявится проблема запуска. Если завестись удаться, то возможно заметим несколько нестабильный ХХ.

Nemo 04.12.2014 00:17

Vld, напомни, в какое время года ты пузырьки видел?

Vld 04.12.2014 00:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 495513)
напомни, в какое время года ты пузырьки видел?

Озадачил ты меня.
Что называется: срезал.
Примерно... Осенью. Октябрь, ноябрь, декабрь. В прошлом году это было.
Как раз те температуры, про которые разговор здесь идет.
Я уточню ща. Поищу, когда писал об этом.

Felix20 04.12.2014 00:44

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 495522)
Озадачил ты меня.
Что называется: срезал.
Примерно... Осенью. Октябрь, ноябрь, декабрь. В прошлом году это было.
Как раз те температуры, про которые разговор здесь идет.
Я уточню ща. Поищу, когда писал об этом.

Всё правильно в таких диапазонах температур просто льют в баки летнее топливо, типа того:lol: Короче не Евро3/4 а лето/зима.

Vld 04.12.2014 01:18

Felix20, не попал.
Как же мне надоели противоречия. По любому поводу. Без доказательств.
Лишь бы сказать. Лишь бы против.
Похоже, что я забыл про время года и было это не осенью, а - весной.
Вот мое интересное сообщение. Со ссылками на этот вопрос на других форумах
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=7932
Оно от 3 апреля 2014 г.
Ищу дальше. Когда же это у меня приключилось?..

---------- Сообщение добавлено в 02:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 459545)
Vld, если в системе пузырьки, то ИМХО у тебя проблемы либо с обратным клапаном - регулятором давления, либо с форсункой (форсунками)...

О! Видишь, что? Твои слова.
А это о чем говорит? О неисправности бензонасоса.
Он же не разборный.

Felix20 04.12.2014 01:20

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 495530)
Как же мне надоели противоречия. По любому поводу. Без доказательств

Нет противоречия, бензин бывает ,как и дизель летний и зимний., в диапазоне 0 - -5гр.С как раз можно попасть на бензин не по сезону. как вариант, конечно ,но я всё таки убеждён в дело в классе авто и не соответствия топлива. вот перешёл я на евро5, и всё встало на свои места. топливо качественней, и как раз под французский параметр запуска.

Vld 04.12.2014 01:24

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 495532)
летний и зимний

Ты внимательно читаешь?
В ноябре не успели перейти на зимний. А в марте УЖЕ перешли на летний.
Это - из твоего суждения.
И каким боком твои евры , летний, зимний и пузыри воздуха в нем?


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors