Byaka, У меня раньше та-же хрень 1,5км до РАБОТЫ -было ,ездил на авто,сейчас перевёлся до работы 4-5км то-же на авто .Уважаемый *Бяка* нескромный вопрос годков вам сколько? (может всё дело в возрасте-мне 44)

Каких еще волков??

автолюбитель, Ночью выходил же проверять свет вкл или выкл когда заводишь,а я тебе вслед кричу :не ходи Там волки серые .а ты не слышал побежал ,не веришь ,прокрути назад увидишь!:acute:

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:43 ----------

автолюбитель, Вот то сообщение в 23-57

Митюха, мне 37.

Byaka, Может Эта ЛЕНЬ приходит с возрастом-раньше такого не было:D

Вообщем сегодня был на ТО15. Все косяки указал в документах по поводу ДС при околонулевой температуре и при -20. Сделали инициализацию дроссельной заслонки. Что дальше будет посмотрим.

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:40 ----------

Уточнил. Ответили, что кто приезжает на флюенсах и меганах с ДС всем делают. Спросил когда начали всем делать инициализацию, но ответа не получил.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

Вообщем свечи не стал денсо ставить, да и вообще отказался от замены свечей. Официалы сказали, что мы поставим, но сделаем отметку в СК о "нерекомендуемых" свечах и потом в случае если что с геной случится или катушками сам будешь за все платить. Типа мы т.е. ОД будем если что случись менять гену, а не денсо.
Ну в целом съездил я считаю нормально, ОД над ДС поработал с инициализацией, подзаправил кондей по гарантии, приговорил тросы КПП под замену (я указал, что пыльник съехал и КПП плохо переключается в мороз) заказали. Единственное не понятки остались с пыльником переднего аммортизатора (он у меня болтается), а также с неровными зазорами крышки багажника и капота. Совет кто едет на ТО - там всего 3 строчки для доп. косяков, НО пишите в них все косяки пусть даже незначительные есть шанс избавится от косяков по гарантии, да и ОД шевелится когда видит записи. Нет записи пойдешь лесом - продинамят, а так сразу отношение другое будет.

И я сорри за офтоп... по прямой нет совсем пешеходных дорожек. Идти надо по проезжей части. Не камильфо и страшно. В обход - дольше и муторно.

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:13 ----------

Мне - 41. Душой - 22. Наверное поэтому и заводится у меня с ПЕРВОГО раза (не подкалываю вас парни). Может всё таки дело в том (в моём случае), что лью 92-й? Хотя думаю Григорий Иванович меня не поддержит... neo - не ругайтесь... Здесь, как в "Матрице" - "синяя или красная"...

Таже Хрень прямых путей нету а в обход дальше:sarcastic_blum:

Сегодня проверил фары. Если на авто, то зажигаются после старта двигателя. Если принудительно включил, то на момент старта свет становится более тусклый, но фары не гаснут. В салоне забыл посмотреть...

Оооо,какое многозначащее слово. А они объяснили,что это значит,или просто написали так на бумажке??

---------- Сообщение добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:20 ----------

А почему они считают,что только ИХ свечи рекомендованы?? Смешно даже. :D

Я тоже спрашивал их что это типа прошивки чтоли? Нет отвечают - это именно инициализация))) под запуски при низких температурах, как хочешь так и понимай. Возможно и по ушам проехались, но в документах именно так написали.

Надо спрашивать немного иначе: а что вы конкретно делали? Пошагово расскажите. Тогда будет более-менее понятно.

Формально они правы. Ну во первых какие свечи вообще рекомендованы для того или иного автомобиля решает производитель именно автомобиля. Производитель свечей тут не при чем и пусть хоть что рекомендует производитель свечей все равно прав будет производитель авто. На самом деле Денсо рукомендует свои свечи для флюенс, НО ни чего не гаратнирует и в случае помомки авто естественно не будет производить замену детали или узла, а Рено рекомендует к примеру свечи "Рога и копыта" и гарантирует что они не нанесут вред для авто. Со свечами или хитрить или ставить все равно свои и слетать с гарантии по определенным узлам. Все ИМХО.

Машина у меня ночует в гараже, а там даже в сильные морозы холоднее -8 -10 не бывает.
Заводится всегда чётко с первого раза. А тут простояла на морозе целый день. И мороз то всего -20. Нажимаю пипку - тырк, завелась и тут же через 2-3 сукунды заглохла. Чего-то там на БК проскочило, не успел разглядеть. Ключик загорелся и погас. Нажал второй раз пипку - завелась нормально. На следующий день опять целый день простояла на улице, и всё в точности повторилось. А вот сегодня холоднее было, но стояла всего 3 часа и завелась как часы с первого раза. К чему бы это? Кто может подсказать. Заморачиваться, или "бывает"? Добавлю. Всю прошлую зиму в любую погоду заводилась нормально.

А у нас оказывается забор воздуха идет из бампера! Прям как на спортивных машинках. Считается самым удачным местом.

__________________
Парни, всё правильно. Скорее всегоэто то, о чём уже спорили и говорили. Про "адаптацию" дроссельной заслонки. Вероятно в данном случае имеется в виду её "правильное выставление". ОД умеют подбирать красивые слова, но главное они хоть что то делают и будем надеятся - не зря.

Вчера тоже проверил. Всё то же самое, если на "Авто" то зажигаются после запуска двигателя, если просто на ближнем, то слегка притухают, свет в салоне тоже слегка притухает, работающая магнитола в момент запуска выключается, после запуска опять начинает работать на тех же настройках. Кстати такой алгоритм работы в момент запуска встречал во многих магнитолах, видно такая своеобразная защита магнитол от скачков напряжения при запуске.

Засрать Мозги и Я могу не хуже ОД,на вопрос какого цвета у меня Машина я обычно отвечаю:Цвета глаз Лунных Лемуров в период Овуляции.(И оппонент в ступоре):declare:

+ 1000000000:lol: Когда нибудь при случае заверну такое же!Но и факт в том, что такая операция действительно есть. Я писал разок, что у меня на работе диагност после чистки ДЗ, частенько проводит это действо. Ладно он бы клиентам лапшу вешал, а мне то зачем? Дядечке за 60-т, весь в компьютерах, в программах и прочем оборудовании. Говорит правильно выставленная ДЗ - уменьшает возможность дабл-стартов. Во вторник он выйдет, так помучаю его вопросами более предметно.

http://youtu.be/0DwcoJlTDNo

Григорий Ивановч, если я правильно понял после просмотра видео, то Вы имеете в виду недостаток воздуха при запуске. Иными словами - смесь обеднённая? Так? Может быть. Мне нечего сказать по этому поводу, потому, как такого специального и профильного образования, которое имеете Вы, у меня нет. Просто покажу ваше видео во вторник диагносту. Хочу, что бы он его на пальцах, по рабоче-крестьянски мне растолковал. Ещё вопрос - если смесь бедная, то в чём проблема? В фильтре или в программе? Или ещё в чём то?

ИМХО. Смесь богатая, много топлива - мало воздуха. И абслютно прав ваш диагност, говоря про правильно встающую ДЗ.
Это 7.4л. при 4гр. С., а пять дней назад при - 2гр. инжектор лил 12л при пуске, в том году при -20гр С. видел 18л. Вот и выстрайвается цепочка, что формирование топлива идёт от понижения температуры, а что же же с воздухом, ведь ДЗ должна при пуске так же изменять своё положение, что бы смесь была пригодной для запуска. А вот встаёт ли она на разные углы, это большой вопрос.
Или алгоритм такой, все, что до минус 5 гр С., это одно положение, а всё что ниже -5, это уже другое положение.
Одно можно сказать уже точно, что топливо "растет" прямопропорционально температуре, а воздух возможно имеет очень грубый алгоритм.

У нас сделали вот это по гарантии http://www.fluence-club.ru/forum/sho...t=451&page=125 сообщение 1250

Вполне может быть, если нет возможности у ОД манипулировать управлением ДЗ, они пошли от обратного, уменьшили время впрыска при запуске, тем самым подогнали не воздух к топливу, а топливо к воздуху. Но это только мои домыслы и тем более со слов женщины, а ей они могли сказать всё что угодно.

Получается - у кого то нормальные настройки, а у кого то нет. Не факт конечно, но как базовая версия очень любопытна!

вчера разговаривал о ДС с инженером по гарантии...он сказал,что есть ошибки в ПО...каждая машина приходящая к ним на ТО проверяется на наличие обновлений
следовательно это означает,прошивки у нас разняться

А можно ли каким либо прибором (дилерским Clipом или просто сканером подключенным к диагностическому разъёму) посмотреть угол открытия ДЗ? Если "да", то может попросить это сделать (у кого есть такая возможность) при разных температурах (ну в помещении и просто на улице, дав машине чуть остыть) и снять все вопросы. Я смотрю тут есть люди у которых возможно связи с диагностами.
А в ЭБУ похоже зашиты какие-то данные по плотности воздуха при различных температурах, коль он начинает щёдрее лить топливо при её понижении, вот ещё бы разработчики программы ЭБУ связали топливную "щедрость" с пропорциональным открытием ДЗ. А то там похоже и при тёплой погоде зазорчик маленький, а при понижении она вообще закрывается. Но это всё мои мысли вслух.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------

По моему Clipом можно посмотреть версию прошивки ЭБУ. Вот тогда можно и сравнить, что у кого "залито".

Это ещё раз доказывает правоту человека, которого здесь называют "Учителем и Гуру". Вот выдержка из его высказывании:

От 15.06.2012, 16:07


По вашим, neo349, стоя на месте тапка в пол = л/час
Видно, что для 1,6 топлива контроллер НЕ жалеет (учтём + 15%)

Что и говорит о .......... индивидуальном подходе к каждой машине.
А вы там на форуме флюенса все Флюенсы подмели под одну гребёнку.

Чую, что программы даже на моторах одного объёма ......... разные.
И кому-то повезло, а кому-то очень НЕ повезло с программой контроллера.
Поэтому друг друга тянуть за рукав на прошивку мозга у флю …… не корректно.
Обязательно один не поймёт другого.

Дело в том ,что в другом салоне, про это даже не заикнулись.

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:25 ----------

[/COLOR]Да если бы и здесь люди слушали друг друга, давно бы к этому выводу пришли, но увы....

В случаях, когда дело касается безопасности или экономии топлива блок управление может изменять положение дроссельной заслонке, если даже водитель в это время не нажимает педаль газа.

Получается что на всех режимах работы двигателя как на холостом ходу так и в режиме полной и частичной нагрузки электронный блок управления регулируя положение дроссельной заслонки, выбирает самый оптимальный угол ее открытия, (вот тут они и накосячили)при котором достигается наивысшая мощность при минимальных затратах топлива, делая двигатель (может быть в угоду этому) экономичнее и экологически чище.
http://avto-master.info/ustrojstvo-i...-zaslonka.html

Пардон, а причём тут незапуск?

Когда был на первом ТО сказал, что уровень топлива неправильно показывает они прошили мозги ,так сказали, и после этого никаких проблем писал об этом, но люди толи не читали, толи свои мозги лучше, развели бодягу вместо того, чтобы тупо приехать к ОД и попросить перепрошить мозги .

ни фига
сегодня ДЗ почистили, а завтра воздуха хватать не стало что ли?
в момент пуска на холодную фары у всех притухают наполовину
что прошивки разные этого в принципе не может быть - заливают всем одно и тоже
ясно\понятно что чем ниже температура тем больше льет - всегда так было

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:34 ----------

не понимаю о чем вы? какие мозги и как их перепрошить?

При том, что на всех режимах угол У ДЗ должен быть оптимальным и соответствующим подачи топлива. И запуск тут, не исключение. Написано же НА ВСЕХ РЕЖИМАХ, а запуск это что не режим работы двигателя.?

По логике таи есть, и так и должно быть! Но возможно - коректность работы этих прошивок у каждого разная? Как предположение.

блок шьет комп - ему по фиг
че есть то и будет шить
а за смену он вам не одну тысячу штук нашьет их
рено не производит ЭБУ
это покупные комплектующие

Drtm, В подробности не вдавался, мне это как-то до лампочки, стало нормально, а в поиске проблем пусть пока на гарантии, голова болит у ОД.

Сегодня почистили, при +10, а завтра -5. Дросселю надо встать под больший угол, а он не встаёт, так как в программе у него заложено изменять угол только при - 7, вот вам и не запуск.

да, этот вариант вполне возможен....