Когда я брал машину, то выбор у меня был невелик. Реношный автомат я брать не хотел по причине его надежности. А двушку у меня финансы не позволяли.
В идеале вариатор мне очень нравится, как работает. На автомате все равно чувствуются переключения.
Ездил тест-драйв на флюенсе 2.0 CVT + у брата родного X-Trail 2010 года 2.0 CVT.

На предыдущей машине удавалось легко на механике получать ту эластичность, которую хотелось. Но там тросик, и не было никакой замудренной электроники с адаптацией.

Или хороший инструктор по вождению.;)

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:37 ----------

Нет тут задержки.
Есть отличия от тросика, но к этому нужно привыкнуть и почувствовать машину.
1 нужна что бы только сорвать машину с места и тут же вторая, через 3-5 сек. третья.
При этом обороты в р-не 3000 - 3500.

Вы до ручки, похоже, дошли. Со своими премудростями.
Какая адаптация на МКПП? К чему? К ноге? К руке?
Никаких проблем и ни у кого с МКПП не было. Те, у кого АКПП и жалятся.

нет проблем на МКПП тока на 95 бензине все-же лучше

Вообще то речь шла о педали газа, а не о КПП. Покупаем очки;)

Ты читать, писать или думать не умеешь? Посмотри, что наваял.
Или объясни принцип адаптации педали на МКПП.

Vld, специально для тяжелодоходящих.
На предыдущей машине механика была. Никакой электронной педали газа. Был простой трос!
Надеюсь, тут все понятно.
При нажатии на педаль газа, не было никаких задержек, все линейно и сразу. Отсюда не возникало никаких проблем при разгоне.

Тут же все наоборот. На 1 разогнался, на тахометре 2500-2700, включаю вторую, отпускаю сцепление, нажимаю газ, а она не едет. Проходит секунда - поехала. Нажимаешь чуть больше, получаешь пинок под зад! Если разгонять машину больше, то она начинает дергаться, как потерпевшая, никакой эластичности. Меньше, вообще отказывается ехать.
Понятно, доходчиво? Или и тут не поймешь?

Все остальное, про педаль написал выше Nemo.

Justlol, чушь собачья.
Не едет, пинок, дергаться начинает...
Ездить не умеешь. А плетешь ахинею про адаптацию.
Мне твои ощущения - до лампочки.
Про адаптацию педели при МКПП давай-толкуй.

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:24 ----------

И Nemo в это дело не впутывай.
Тебе вопрос задан был.

Не волнуйтесь вы так, Justlol.
Вы абсолютно правы :big_boss:


И адаптация здесь не при чём, Vld.
Justlol про адаптацию ЭБУ и слова не произнёс.
Justlol не может адаптироваться …………. про это пишет Justlol.





Хороший вопрос, Justlol.
:good:
Мало того, вы правильно выстроили и дальнейшую логику
ЧТО надо делать? = учиться ……. а точнее ………. переучиваться.




Вы правильно чувствуете, Justlol , что что-то не так.
И надо переучиваться под педаль газа БЕЗ тросика до заслонки.
Там есть и баг и путь как его обойти.

neo349 .... уже пояснил, как его обойти :big_boss:

Если пояснить ещё проще.
То будет выглядеть так.
На первой передаче НЕЛЬЗЯ ездить на скоростях выше 30 км/час.


Не хватает самой малости ………… показать и доказать это на видео.

Покажу вам в чём разница на видео … чуть позже … сегодня :big_boss:
neo349 делал эти видео примерно 1 год назад.
Их надо оформить, как надо и показать здесь …






Но.
Сначала надо передать привет …
Тому кто вам, Justlol, посоветовал ....... приобрести автомат.

Это машинка этого советчика …. gruzdev_f.

С этой страницы текущей темы = http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=303

http://multi-set.ru/downloads/5guru3.gif




А вам, батенька gruzdev_f.
Нужен не автомат ….. а мыло и верёвка.




На этой странице темы http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=303
Прямо под вашим постом с видео.
Разгон Флюенса supro …………. 5 секунд с 90 км/час … до 110 км/час
В два раза быстрей, чем у gruzdev_f.

http://multi-set.ru/downloads/NormaF28.gif


Ну, что.
Смешливый программист gruzdev_f.

Подобрать вам, батенька, смайлик с мылом и верёвкой?


.

Vld, я написал все, что нужно.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:39 ----------

iRoma, так что, получается нужно ещё сильнее крутить и продавливать педаль? Вдавливаю может на половину обычно.
Хочу получить максимально быстрый и эластичный разгон, без дерганья и прочего негатива.

Приехали.
Это я, что ли, про адаптацию что-то говорил или не я?
Аббревиатура ЭБУ вообще не звучала.
Вот. Прочитай. Я между строк читать не умею.

Почему вы так решили?
Там же чётко обрисована сама суть.

А суть такова.
Передачу надо ставить выше …. ДО 30 км/час.
Не ездить на первой до самых верхов.

На видео покажу вам и всем … ЧТО творится на первой передаче у Флюенса neo349
Позже и сегодня.
Ставит вторую ДО 30 км/час …….. и машина преображается.




Т.е. всё с точностью наоборот ВАШЕЙ адаптации, Justlol


Ставите передачу выше и ........... обороты УМЕНЬШАЮТСЯ.
Обороты уменьшаются на второй передаче.
А скорость остаётся таже самая.

Понимаю, что надо видеть не только это.
Надо увидеть ЧТО творится и с обогащением впрыска.
Увидите и всё сразу поймёте



neo349
Так и пишет.
Забудьте про первую передачу на Флюенсе 1,6 литра.
Она нужна только чтобы сорвать машину с места.

А точнее … есть недочёт в программе Флюенса.
Это можно убрать и программно … если трудно рукой ставить вторую быстрей :big_boss:



Флюенс на первой НЕ видит нагрузки.
Помогите ему её увидеть перейдя на вторую.
Переходите на вторую передачу = увеличиваете нагрузку на двигатель …
И он будет отдавать больше мощности = это и покажу на видео :big_boss:


Вероятно, только в горку на первой надо разгоняться на Флюенсе.
Вот этого НЕ проверялось.
По горизонтали … есть красавцы кадры .... и на первой и на второй передаче.

И разница в обогащении ... как между небом и землёй.
Не только в обогащении впрыска, но и в ускорении машины ОГРОМНАЯ разница.

А казалось бы должно быть наоборот = на первой должно больше ускорение.
Флюенс показывает дулю = на второй разгоняется быстрей.






Но сначала помогу программисту gruzdev_f.
А то он наверняка нос повесит.

http://multi-set.ru/downloads/5guru3.gif


У вас, программист gruzdev_f.
Слепил горбатого ваш видео аппарат.
Или ошибка ровно в 2 раза … пришла во время конвертации видео.

Мой вам совет, gruzdev_f.
Никогда не лезьте нарожон БЕЗ чисел = задницей вперёд.




Да, Vld.
Вставил Justlol не там, где надо и один раз слово … адаптация.
Но всё остальное он обрисовал … верно!!!

Из-за одного слова и одного раза.
Не стоит устраивать ему за это Березину.



Здесь есть и другие господа - советчики.
Которые лепят горбатого постоянно = купи автомат, батенька.


Вот им за такие советы одноклубням.
Совсем не помешает устроить переправу через Березину.

.

Можно ездить не спеша примерно так:

http://www.youtube.com/watch?v=j8-RZNQ6h1k


















Можно и так:


http://www.youtube.com/watch?v=7G2lH0ZTiew



Не в 1, не 2 варианте нет провалов и пинков.
Может просто всё дело отсутствии опыта езды на эл. педали, так это дело наживное.


А может попробовать так:lol:;)


http://www.youtube.com/watch?v=dQcnRsoPU94

Как же вы надоели с этой электронной педалью.
Обычная педаль. Взаимодействие ее с заслонкой нелинейное.
Только и всего.
Адаптация при АКПП.
Сильно на педаль нажали в начале - скорости переключаются при бОльших оборотах.
Ну и, соответственно - наоборот.
Ну не надо уже эту ерунду приплетать к МКПП.

естественно ровно в 2 раза
я же прям там и написал что видео снято с двойной скоростью, а потом замедленно в 2 раза. чтобы при просмотре было чётко видно где какая стрелка, ато на видео у всех стрелки двигаются быстрее чем камера успевает снимать)

потому и советую автомат, не надо никого мучать распросами как разгоняться или где там кривая момента у мотора.
машина прекрасно едет именно так как ты требуешь, чем сильнее жмёшь тем лучше прёт)

neo349, да, дествительно, в 1 варианте разгон вполне линеен и эластичен. Особенно со 2 на третью. Вот этого я и пытался добиться. Никаких провалов, рывков при переключении и т.д. Хороший динамичный и эластичный подхват.
ЗЫ:Наконец-то меня поняли)

За последние пару страниц: нахрена вообще нужна такая машина: там больше не крути, тут быстрее не едь, а здесь дави педаль сильнее, а здесь не дави? Нахрена какие-то переучивалки????? Потом сядешь на нормальный автомобиль и будешь как идиот со своими новыми привычками и рефлексами. Как хорошо, что у меня уже этого французского счастья нет.

Поняли мы давно, т.к. сами через это прошли.
Главное, что бы понял ты и почувствовал, что не всё так плохо как ты себе представил.
Эл. педаль газа вполне хорошая штука и предсказуема.
Может это до меня раньше всех дошло, т.к. я вижу как меняется обогащение смеси, в зависимости от положения педали-ноги и соответственно проще было наработать некий алгоритм.
И давно понял, писал, что 1 передача это для езды вдоль детских площадок, 2 передача для езды по бездорожью и по грязи, при чём с отпущенной педалью газа, электроника сама поднимет дроссель и машина будет идти в натяг, без пробуксовки.
Ну во первых, они сейчас все с эл. педалью газа, так что переучиваться всё равно придётся, если не собираешься садиться на на старое авто.
Вот на это и был сделан рассчёт устраителей Бустеров - адапторов.
И ведь прокатило у них, сколько они впарили народу этих пустышок.

regtw; Вы не одиноки, но вы все просто тупо не поняли или не смогли понять как работает алгоритм эл. педали.
Продать можно и французкое, немецкое, японское счастье.
А что делать со своей головой, её ведь не продашь и не обменяешь.
Могу с полной ответственность заявить, что в своём классе = 1.6 МКПП = атмосферник. Флюинс по эластичности и динамике будет = др. авто.

---------- Сообщение добавлено в 05:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:55 ----------

:friends:

Заглохнет. Ехать можно при отсутствии препятствий и подъемов.
По грязи - первая передача.
И - да. С отпущенной педалью. На любой подъем.

Записал видео расхода топлива при разгоне 90-165км/ч:
http://youtu.be/Trsm1W0nths
[youtube]Trsm1W0nths[/youtube]
Штатный БК выдаёт при 110 и при 165км/ч примерно одинаковый расход:
http://i46.fastpic.ru/big/2013/0619/...1b0711a422.png
http://i48.fastpic.ru/big/2013/0619/...a161d2d3ed.png
В обоих случаях обороты чуть выше 6000, газ в пол.
БК врёт. Расход 26л/100км при 165км/ч - это около 40л/ч, что для движка 1,6 нереально много.
Что в действительности означают эти цифры мгновенного расхода БК??

Он не врёт, просто не показывает дальше реальный расход топлива, иначе будет ШОК у хозяина.
А означает это, что никто и ничего под ЕВРО 4-5 тут не делал.

А если быть точнее, см. сам:
http://www.youtube.com/watch?v=uQOCjJSv138

Да. Похоже так.
У тебя 37,4л/ч при 6000об. У меня 40л/ч при 6300об (примерно). Результаты сходятся.
Перелив есть...

т.е. 0,67 литра в минуту при "тапка в пол".. мдя..

немного не так
не когда тапка в пол, а когда стрелка тахометра больше 5 тыщ :)
а так вобще тапку в пол жать можно и нужно :)

у мну CVT, где "тапка в пол = когда стрелка тахометра больше 5 тыщ" все время

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------

Хочу кнопку "ЭКО", чтоб не больше 4000 об/мин даже при "тапка в пол"

Нажимай педаль плавно, где-то на 3/4 хода. Как стрелка поднимется до 4200, работай педалью, что бы ее там удержать. Это не сложно, привыкнешь быстро. Так же можно разгоняться и на 3000.

главно что б при чип тюнинге все сделали правильно, у моего друга электронику сломали, что там они делали не знаю но машине ехать не хочет

вида трудно у вас там в Москче с машине...

Чип имеет смысл только на турбомоторе. На атмосферном это по сути бесполезное занятие... Либо с последствиями.

В смысле с негативными последствиями? Турбомотор- в смысле с турбонадувом?

denissimo, у меня за 4000 прыгает при резких ускорениях. А больше 5000 выкручивал вот только на дальняке и то - пару раз когда не вмоготу было уж.

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:51 ----------

В городе обычно 3200 - 3500.
Ну, мож тебе все-таки на механике лучше?

У меня частенько за 4К уходит, даже и давлю не впол. А на механике когда ездил - стрелка тахометра часто редлайн переходила, да. :)

Выше 5 тыс. оборотов держать потенциально опасно долго держать. И не то что поршень клапан дгонит- еще нет на таких оборотах. Но- тепловой режим уже очень напряженный, масло уже в критических режимах начинает работать- мслянная пленка может начать срываться.

А разве бортовой компьютер не пересчитывает расход сразу на 100 км/ч, зачем при скорости 165 прибавлять 65?
т.е. я хочу сказать если табло в режиме L/100 показывает текущее значение, то это значение расхода не при текущей скорости, а в пересчете на 100 км/ч.

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:54 ----------

И еще, у меня Флюенс обычный атмосферник 1.6, есть проблемы - провал вначале при разгоне, может это болезнь у всех такая.
Так вот есть ли смысл перепрошивать?
и второе,
я хочу перейти на газ на пропан, стоит ли перепрошивать для этого случая?

Подскажите,
я хочу перейти на газ (пропан), стоит ли перепрошивать для этого случая?

Bronikus, Не стоит. Я постараюсь найти одну хорошую выдержку про двс Рено. Сам концерн выпускает специальные двигатели под газ,но у завода есть четкое предписание,согласно которому ГБЦ подлежит замене каждые 150 тыс.км

Bronikus, провалы есть, это факт. Правда не помню, на какой передаче и при каких оборотах, т.к. у меня сейчас "пенсионерский" стиль езды...

Было бы здорово если ссылку кинешь, хотелось бы мне почитать.

Что вы со мной сделали?))) 6:11 утра... Сел читать в 23...

Чип делать передумал. Попробую перепрочувствовать машинку. Спасибо!

jaj, а я буду обязательно. И ещё катализатор выкину. Но буду, скорее всего, откатывать онлайн программу, а не заливать готовую.