Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

elec10 21.05.2013 08:51

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395175)
Ну я когда полез эндоскопом в цилиндры, форум как-то неодобрительно на меня посмотрел :) Оказалось, не зря полез. Теперь буду пинать ОД на предмет масла во впускном, загаженных клапанах и возможно нагаре на кольцах. Пусть думают. Авось махнут кольца, колпачки и клапана :)

Сергей, ведь ОД косвенно соглашается с тем, что мотор "вырабатывает" излишнее количество масляных паров, которые вместе с картерными газами попадают во впускной коллектор и далее "по списку". Подверждение выражается в чистке ДЗ, но за деньги, типа: "да мотор "пыхтит" масляными парами (такова конструкция маслоотделителя и конструктивная особенность движка (а может и свойств масла), но мы здесь не причём, уровень масла не уходит, хотите ДЗ почистим за Ваши деньги". Это как с потением болтов: уровень не уходит - значит всё Ок, а что потеют так "ведь мотору тяжело работать, машину таскать, вот и потеет".

ZagSer168 21.05.2013 09:31

sba, разобраться в причинах масляного нагара безусловно нужно.
Оснований для замены колец и колпачков не вижу.
Раз нет значительного масложора и масло только на впуске, то, скорее всего, оно поступает через систему вентиляции картера. Больше просто неоткуда на этом движке.

sba 21.05.2013 11:11

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 395213)
оно поступает через систему вентиляции картера. Больше просто неоткуда на этом движке.

Так оно и есть. Только тут дело не только в вентиляции картерных газов. Есть еще клапан PCV, с ним походу проблема. Принцип работы: http://www.faqnissan.ru/faq/004/10431.html
Вот он судя по форумам забивается и нарушается вся работа системы вентиляции картера. И начинается заброс масла во впускной. Дальше нагар на клапанах и кольцах, потом кольца залегают и здрасте капиталка.

ZagSer168 21.05.2013 11:13

sba, PCV - вроде и есть клапан вентиляции картера. Может с ним проблема.
я просто к тому, что сначала лучше причину исправить.

sba 21.05.2013 11:25

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 395208)
Честь и хвала французам с их моторами,Есть повод немного погордиться.... В пределах разумного.

Боюсь тут дело не в том, французы или японцы. Я уже как-то говорил, в 80е-90е двигатели были миллионники и они реально столько ходили. Сейчас высокие технологии, супер-дупер масла и прочее, а ресурс редко доходит до 200тык. Почему? Возможно вот по этому: http://video.mail.ru/bk/sbliz/542/7021.html
И тут уже не важно кто, похоже что так у всех. У кого больше, у кого меньше, но в общем примерно одинаково...

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:16 ----------

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 395240)
sba, PCV - вроде и есть клапан вентиляции картера. Может с ним проблема.

Да. Но есть еще патрубок с другой стороны, который идет на впуск непосредственно перед ДЗ. Вот через него масло и идет (я снимал и смотрел). А идет оно оттуда походу из-за неправильной работы этого самого PCV. Вот с ним и буду разбираться..

---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:17 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 395209)
Сергей, ведь ОД косвенно соглашается с тем, что мотор "вырабатывает" излишнее количество масляных паров, которые вместе с картерными газами попадают во впускной коллектор и далее "по списку". Подверждение выражается в чистке ДЗ, но за деньги, типа: "да мотор "пыхтит" масляными парами (такова конструкция маслоотделителя и конструктивная особенность движка (а может и свойств масла), но мы здесь не причём, уровень масла не уходит, хотите ДЗ почистим за Ваши деньги".

Если бы дело заканчивалось только грязной ДЗ, я бы так не переживал. Но ведь это все в цилиндры летит и там оседает в виде нагара. Уж это точно не нормально. Кстати, мне тут коллега озвучил мысль - поставить маслоуловитель, как на тюнинговых машинах. Он говорит их ставят на все машины, особенно если турбина есть. Что-то по типу этого:
http://www.drive2.ru/cars/daihatsu/c...0376152617963/
Результат:
http://www.drive2.ru/cars/suzuki/vit...l/325303/#post
И подводные камни:
http://www.drive2.ru/cars/peugeot/40...l/457590/#post
Я над этим еще подумаю, скорее всего как решу вопрос с ОД, займусь установкой.

Камчадал 21.05.2013 11:30

Скажите, а на двигателе К4М есть такой клапан? Т.е. система вентиляции идентична 2л двигателю?

sba 21.05.2013 13:10

Ну что, поговорил я с ОД. Поскольку допускается расход до 0.5л/1000км, то до этого смотреть никто ничего не будет. И если вылезают ошибки по экологии, сизый дым из трубы - тогда да, это повод для обращения. А так порекомендовали почистить ДЗ, форсунки (заодно и клапана отмоет) и забить :)
Так что буду разбирать впуск, ставить маслоуловитель, чистить все и потом буду наблюдать...
Кстати, мастер из ОД сказал, что на М2 при смене ремня ГРМ заодно снимал впуск, там есть небольшой ресивер ниже уровня впускных каналов и оттуда сливал целый стакан масла.. Не знаю, кому как, а мне это очень не нравится. Хочу сухой впуск :)

elec10 21.05.2013 13:10

Цитата:

Сообщение от Камчадал (Сообщение 395246)
Скажите, а на двигателе К4М есть такой клапан? Т.е. система вентиляции идентична 2л двигателю?

У нас нет никакого клапана PCV. Есть какая-то хрень с калиброванным отверстием, через которое картерные газы засасываются в пластиковый воздушный коллектор на Х.Х. При всех других режимах, картерные газы поступают в воздухозаборный тракт после воздушного фильтра, но перед ДЗ (это постоянно у некоторых моторов, потеющая трубка присоединённая к впускному воздушному коллектору (подробнее здесь:http://www.autoprospect.ru/renault/m...dvigateli.html)
Меня больше беспокоит следующий момент: откуда у нас такое количество масляных паров в картерных газах, движки-то у всех относительно новые. Свои предположения по данному вопросу я уже озвучивал, по моему, в этой же теме ранее. Нужно искать причину, а не ликвидировать последствия (это на мой взгляд, конечно)

sba 21.05.2013 13:13

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 395270)
откуда у нас такое количество масляных паров в картерных газах, движки-то у всех относительно новые.

Насколько я понял из чтения форумов, это нормально. Коленвал смазывается разбрызгиванием, поэтому пары будут на любом двигателе. Просто при правильной работе маслосъемных сеток, эти пары так и останутся под крышкой. А на высоких оборотах, получается что газов уже много и пары масла все-таки пролезают во впускной коллектор.

elec10 21.05.2013 13:20

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 395272)
Насколько я понял из чтения форумов, это нормально. Коленвал смазывается разбрызгиванием, поэтому пары будут на любом двигателе. Просто при правильной работе маслосъемных сеток, эти пары так и останутся под крышкой. А на высоких оборотах, получается что газов уже много и пары масла все-таки пролезают во впускной коллектор.

Так у нас ещё и днища поршней охлаждаются разбрызгиванием масла через специальные форсунки, вот ещё источник паров.


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors