Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Вибрация на холостом ходу (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=964)

Felix20 23.08.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 414144)
Felix20, что за проставка, откуда взял? Больше информации пожалуйста.

Дополнительную гаечку вкручивают...типа того..ничего особенного..но я считаю что если возможно убрать этот подвес совсем, то лучше это сделать пока остановился на прооставочке.. Мне специалист от ОД сказал,что кого не устраивал результат и после проставочки, то просто снимали этот подвес...

Justlol 23.08.2013 15:50

Felix20, все равно маловато информации)))

Felix20 23.08.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 414203)
все равно маловато информации)))

Так я же не механик, гаечку не вкручивал правильно? И даже не видел как это делается ...то есть не стоял над душой в ремзоне, передаю слова спеца..поставили дополнительную гаечку,чтобы чуть снять изменить резонанс с системы выхлопа..

elec10 23.08.2013 18:41

В машине в общем два источника вибраций: на ходу это в основном колёса и ходовая часть и неправильная работа мотора, а на холостом ходу только неравномерная работа двигателя. Выхлопная система сама по себе не может быть источником вибраций, но она же прикреплена к выпускному коллектору мотора, след. если движок работает неравномерно (нестабильная работа свечей зажигания, "мудрят" катушки, неравномерно сгорает смесь в цилиндрах, неисправность форсунок и т.п), то выхлопная система будет передавать все вибрации на кузов, а это можно устранить только одним способом - установкой демпферов (резиновых или пружинных). Так что ищите проблему в работе мотора (катушки, свечи и т.п.), а не накручивайте гаечки для устранения вибраций. Нужно устранять причину, а не сглаживать следствия.

neo349 23.08.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 414234)
Так что ищите проблему в работе мотора (катушки, свечи и т.п.), а не накручивайте гаечки для устранения вибраций. Нужно устранять причину, а не сглаживать следствия.

:friends::friends:

skorpion82 24.08.2013 20:24

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 414234)
В машине в общем два источника вибраций: на ходу это в основном колёса и ходовая часть и неправильная работа мотора, а на холостом ходу только неравномерная работа двигателя. Выхлопная система сама по себе не может быть источником вибраций, но она же прикреплена к выпускному коллектору мотора, след. если движок работает неравномерно (нестабильная работа свечей зажигания, "мудрят" катушки, неравномерно сгорает смесь в цилиндрах, неисправность форсунок и т.п), то выхлопная система будет передавать все вибрации на кузов, а это можно устранить только одним способом - установкой демпферов (резиновых или пружинных). Так что ищите проблему в работе мотора (катушки, свечи и т.п.), а не накручивайте гаечки для устранения вибраций. Нужно устранять причину, а не сглаживать следствия.

а еще есть подушки

elec10 24.08.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 414414)
а еще есть подушки

Подушки под движком это те же демпферы, чтобы избежать передачи вибраций от двигателя на кузов, я их не упоминал, т.к. в основном разговор шёл о выхлопной системе как основном источнике вибраций передаваемых на кузов.

Felix20 25.08.2013 14:05

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 414234)
Так что ищите проблему в работе мотора (катушки, свечи и т.п.), а не накручивайте гаечки для устранения вибраций. Нужно устранять причину, а не сглаживать следствия.

Логично, но мне 2 раза 2 разных ОД делали диагностику мотора...и каждый раз резюме было таким , что нет никаких проблем в этом узле...кому верить? Есть конечно удивление,что при работе КК с кондеем эти самые вибрации уходят в одном и том же узле (глушителе), но с другой стороны, изменяется резонансная частота при разных оборотах и это как раз и может влиять на ситуацию..так что получается лечить следствие это тоже правильно.. Кстати гаечки накручивать это придумал не я а Официальный Дилер если что))))

elec10 25.08.2013 21:20

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 414491)
Логично, но мне 2 раза 2 разных ОД делали диагностику мотора...и каждый раз резюме было таким , что нет никаких проблем в этом узле...кому верить? Есть конечно удивление,что при работе КК с кондеем эти самые вибрации уходят в одном и том же узле (глушителе), но с другой стороны, изменяется резонансная частота при разных оборотах и это как раз и может влиять на ситуацию..так что получается лечить следствие это тоже правильно.. Кстати гаечки накручивать это придумал не я а Официальный Дилер если что))))

ОД ещё не то придумать может, лишь бы саму причину вибраций не искать, устранили следствие и рады. Странно как они ещё не посоветовали заправку поменять, это их "любимый и универсальный" совет. А диагностика может выявить только явно неработающие катушки или свечи, а те которые "дурят" периодически диагностика не определит. Люди уже писали, что при нормальной температуре катушка работает нормально, а стоит ей чуть нагреться и привет начинаются перебои из-за проблем с межвитковой изоляцией обмоток. Похожая ситуация может быть и со свечами.

Felix20 25.08.2013 22:08

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 414566)
ОД ещё не то придумать может, лишь бы саму причину вибраций не искать, устранили следствие и рады. Странно как они ещё не посоветовали заправку поменять, это их "любимый и универсальный" совет. А диагностика может выявить только явно неработающие катушки или свечи, а те которые "дурят" периодически диагностика не определит. Люди уже писали, что при нормальной температуре катушка работает нормально, а стоит ей чуть нагреться и привет начинаются перебои из-за проблем с межвитковой изоляцией обмоток. Похожая ситуация может быть и со свечами.

Пока машинёнок на гарантии ОД для меня истина в последней инстанции, других диагностов к сожалению не знаю, тем более диагностика у них пока бесплатная...

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:37 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 414234)
а на холостом ходу только неравномерная работа двигателя

а равномерная работа двигателя не может быть источником вибрации на кузов через те же кривые опоры и подвес системы выхлопа? Была такая проблема на Ниссанах Примьера..там с опорными подушками со временем были головняки.. а пока догадались народ мучался и свечи менял и катушки и чёрта в ступе..в основном на привезённых японцах на дальнем востоке..

Felix20 28.08.2013 14:37

Кстати почитал про Ситроены, Пежо там народ находил причину вибрации на кузов = установку металл. листа защиты картера, может и у нас в этом собака порылась?

elec10 29.08.2013 08:15

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 415230)
Кстати почитал про Ситроены, Пежо там народ находил причину вибрации на кузов = установку металл. листа защиты картера, может и у нас в этом собака порылась?

Защита картера при правильной установке не должна касаться картера двигателя (иначе толку от неё никакого). Она сама по себе никак не может быть источником вибраций, а может служить только передаточным звеном. Если защита касается картера мотора и мотор вибрирует, то защита будет передавать эти вибрации на кузов (а возможно и усиливать их из-за своей площади и материала), так что возвращаемся опять к тому, что нужно устранять вибрации на источнике - двигателе, а не проверять железки которые просто к кузову прикручиваются, с таким же успехом можно сказать, к примеру, что на каком-то форуме в качестве источника вибрации выбрали капот двигателя, подтянули его болты и случилось чудо, вибрация пропала.

gruzdev_f 29.08.2013 09:06

Защита элементарно гнётся если повиснуть обеими передними колёсами
вибрация конечно сразу появляется
но так же элементарно она и отгибается обратно, если посмотреть снизу из ямы или на эстакаде то сразу видно загиб.

Drtm 30.08.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 415230)
Кстати почитал про Ситроены, Пежо там народ находил причину вибрации на кузов = установку металл. листа защиты картера, может и у нас в этом собака порылась?

а у тя че есть вибрация? если есть то какая - че трясется? по признакам

mmisher 02.09.2013 23:12

Флюха 2л. на холостом вибрация не хилая. на 12ке меньше(((. это норм?

Felix20 02.09.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 415672)
а у тя че есть вибрация? если есть то какая - че трясется? по признакам

Цитата:

Сообщение от mmisher (Сообщение 416267)
Флюха 2л. на холостом вибрация не хилая.

Да уже сто раз тёрли///
Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 415311)
так что возвращаемся опять к тому, что нужно устранять вибрации на источнике - двигателе, а не проверять железки которые просто к кузову прикручиваются, с таким же успехом можно сказать, к примеру, что на каком-то форуме в качестве источника вибрации выбрали капот двигателя, подтянули его болты и случилось чудо, вибрация пропала.

Не скажи, читал у одного чела защита касалась то ли опорной подушки, то ли ещё чего на Ситроене С4, отогнули и всё пропало,следовательно дело не в источнике (двс)...он и так (двс) трясётся не хило.

---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:21 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 415316)
Защита элементарно гнётся если повиснуть обеими передними колёсами
вибрация конечно сразу появляется

Как ни странно провисал колёсами через бордюр, но прикол в точ, что вибро было с момента покупки ..как только принял выехал за ворота через 2км на светофоре ощутил...

elec10 03.09.2013 08:09

[QUOTE=Felix20;416271]Не скажи, читал у одного чела защита касалась то ли опорной подушки, то ли ещё чего на Ситроене С4, отогнули и всё пропало,следовательно дело не в источнике (двс)...он и так (двс) трясётся не хило.[COLOR="Silver"][QUOTE]

Felix20, а что опирается на подушку? Случаем не двигатель? Идля чего опорные подушки делают резиновыми, да ещё бывает и пружины внутрь закладывают? Не для того ли чтобы эти самые подушки меньше передавали вибрации от мотора на кузов? Ведь если это не так, то движок можно было бы просто прикрутить к балке напрямую и всё, чего заморачиваться?
И ещё вопрос: почему вибрация проявляется при работающем движке и стоящей машине, а на заглушенном моторе и стоящем авто её нет?;) Ответите на последний вопрос, поймёте что является источником вибрации в этом случае.

Felix20 03.09.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 416336)
Ответите на последний вопрос, поймёте что является источником вибрации в этом случае.

Походу ты сам и ответил на данный вопрос двс трясётся причём у всех, соответственно он источник вибраций, но не у всех вибрация передаётся на кузов..а почему? Потому что у кого то проблема либо с опорами либо с подвесом глушителя, либо ещё с чем то..соответственно имеем проблему не в источнике вибрации а в демпферных узлах..я так думаю.. и ещё КПП тоже на подушки опирается не так? может и там быть проблема.
Или ты считаешь,что у кого то сильней трясёт двс и от этого проблема идёт на кузов?

elec10 04.09.2013 08:02

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 416429)
Походу ты сам и ответил на данный вопрос двс трясётся причём у всех, соответственно он источник вибраций, но не у всех вибрация передаётся на кузов..а почему? Потому что у кого то проблема либо с опорами либо с подвесом глушителя, либо ещё с чем то..соответственно имеем проблему не в источнике вибрации а в демпферных узлах..я так думаю.. и ещё КПП тоже на подушки опирается не так? может и там быть проблема.
Или ты считаешь,что у кого то сильней трясёт двс и от этого проблема идёт на кузов?

Я думаю, что все демпферы, установленные на наших машинах (опорные подушки, подвесы глушителя и т.п) рассчитаны на вибрацию с определёнными параметрами (частота, амплитуда и т.д.) её они в силах погасить, но если вибрация источника ( двигателя) выходи за допустимые пределы, то тут и начинаются проблемы, хотя скорее неприятные ощущения. А может просто подушки криво прикручены, не затянуты и т.д., люди уже здесь говорили, что самомтоятельные манипуляции с опорными подушками помогали избавиться от вибраций (но не всем).
Раньше был такой "дедовский" метод диагностики неработающей свечи (для ВАЗов): если рычаг КПП в салоне сильно трясётся, то ищи проблемную свечу и это работало. Заменишь свечи и всё, рычажок стои почти как вкопанный.

Felix20 04.09.2013 16:03

elec10, Так и думал что будет именно такой вариант ответа...сегодня прокатился на новенькой СРВ на заднем сидении вибро будь здоров как у меня, ранее катался на ней пассажиром тоже самое..получается там свечи надо менять?))) прикол в том что на всех режимах там трясёт не хило и даже скондеем и без него..а вот у меня с изменением оборотов (включение кондиционера) в большую сторону вибро пропадает совсем!!Это говорит о том, что именно демпферные узлы кривые, а не система зажигания, я правильно понимаю?

neo349 04.09.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 416773)
Это говорит о том, что именно демпферные узлы кривые, а не система зажигания, я правильно понимаю?

:ok:

александр семыкин 20.11.2013 15:31

вот и уменя на м3 такая проблема! ответа не нашол! на хх вибрация (механика)на м2 такого небыло! я грешу на подушку коробки! и ещё когда заведёш на холодную несколько секунд слышно ИЗ ПОД ДВИГАТЕЛЯ ДРЕБЕЗЖАНИЕ-как будто косается защита картера,проверял всё в норме!дёргал за всё ничего не болтается!!!:shok:и ещё когда начинаеш ехать 1 или 2 в натяг хоть на горячую слышно этоже дребезжание! очень раздрожает а найти не могу! глушак так не может делать на соединении?

gruzdev_f 20.11.2013 15:36

дребезжит тепловая
под авто, в районе заднего левого пассажира.

александр семыкин 20.11.2013 19:15

спасибо! завра проверю,а вот насчёт вибрации? ну не савсем чтоб вибрация.так какбудто двигатель на очень жостких подушках прикручен.на светофоре лёгкий зуд по кузову -обороты в норме!двигатель работает чисто!пробег всего40 000км

Aler-Neznakomec 20.11.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от александр семыкин (Сообщение 433428)
лёгкий зуд по кузову

Есть такая проблема, пока не выяснил причину. Диагностика ничего не дала...

Felix20 20.11.2013 21:09

Коллеги ренофилы, расслабьтесь, это не излечимо,наслаждайтесь приятностями Флю/Меган.

Oltim 20.11.2013 23:29

Излечимо излечимо, если подушку над коробкой правильную поставить.

neo349 21.11.2013 09:34

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 433481)
Коллеги ренофилы, расслабьтесь, это не излечимо,наслаждайтесь приятностями Флю/Меган.

Уважаемый Felix20, хорошо ли у Вас со зрением?
Если да, тогда разверните экран пошире и смотрите во все глаза, как работает ДВС с неизлечимой болезнью.


http://www.youtube.com/watch?v=y4cm-_HtFVc

djetix 21.11.2013 23:06

Цитата:

Сообщение от Oltim (Сообщение 433509)
Излечимо излечимо, если подушку над коробкой правильную поставить.

Од не умеет ее правильно ставить, сторонние конторы, даже те, которые специализируются на францах, 3 меганы видят впервые, когда к ним приезжаешь
сам делать не полезу,
и это в Екатеринбурге где 4 ОД

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:50 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 433526)
Уважаемый Felix20, хорошо ли у Вас со зрением?
Если да, тогда разверните экран пошире и смотрите во все глаза, как работает ДВС с неизлечимой болезнью.


http://www.youtube.com/watch?v=y4cm-_HtFVc


и так тоже работает, думаю многие не обращают внимания, у товарища на мазде 3 тоже вибрирует, он считает что это норма

http://www.youtube.com/watch?v=uDd2X...ature=youtu.be

Рыбачок 21.11.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 433351)
дребезжит тепловая
под авто, в районе заднего левого пассажира.

Да,то же с этим сталкивался,звук как будто защита открутилась, в панику,всё просмотрел нифига и полное ощущение,что впереди стук,а оказалось алюминька эта,подогнулась и об последнее колено глушителя бьёт ,особенно при старте

BVG 26.11.2013 22:13

Да уж, тема длинная, но малоинформативная...
Когда первый раз сел в купленный флюенс сразу закралась мысль на чем экономят в рено - залез посмотрел снизу и.... не обнаружил на своей машине гофры, которая гасит вибрацию от двигателя, передающююся через подвесы глушителя на кузов.
Кому мешает вибрация, купите подходящую гофру - стоит копейки - вырезаем часть трубы глушителя ближе к двигателю, ввариваем гофру и будет вам счастье - основная часть вибраций на кузов уйдет... по данному вопросу обращайтесь в специализированные фирмы по ремонту глушителей - на полтора часа работы.

Felix20 26.11.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 433526)
Уважаемый Felix20, хорошо ли у Вас со зрением?
Если да, тогда разверните экран пошире и смотрите во все глаза, как работает ДВС с неизлечимой болезнью.


http://www.youtube.com/watch?v=y4cm-_HtFVc

Мы вообще то здесь обсуждаем проблему, а не её отсутствие :dirol:
Я вообще ни разу на ДВС не гнал в отличие от участников полемики, гляньте как чуток на несколько страниц назад, проблема в вибрациях от системы выхлопа..либо, как вариант в кривых опорах, это всё.

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------

Цитата:

Сообщение от BVG (Сообщение 434705)
Кому мешает вибрация, купите подходящую гофру - стоит копейки - вырезаем часть трубы глушителя ближе к двигателю, ввариваем гофру и будет вам счастье - основная часть вибраций на кузов уйдет... по данному вопросу обращайтесь в специализированные фирмы по ремонту глушителей - на полтора часа работы.

Как вариант решения проблемы. Про ДВС ни слова. Уважаемый neo349, а хорошо ли у вас с памятью и вниманием? Честно даже смотреть не стал, у меня потряхивает, а от чего потряхивает на 100% никто не знает ответа, и писец.

BVG 26.11.2013 23:00

Рено-ниссан как купил ВАЗ, то на вновь выпускаемые модели <жигулей> и то стал ставить гофры на глушители, как одно из наиболее действенных средств борьбы с вибрациями, а на флюенсе почему то решил забить...

neo349 27.11.2013 06:54

Цитата:

Сообщение от Oltim (Сообщение 433509)
Излечимо излечимо, если подушку над коробкой правильную поставить.

Согласен.
ОДинаковые машины, а у кого то есть вибрация, а у кого то нет.
Значит дело в сборке.
Нужно найдти это место и устранить.
А заявлять, что
Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 433526)
это не излечимо,

Значит признать что эта болезнь имеет массовый характер.
В своём видио я вам доказал, что массовости нет, а значит нет ошибки в рассчётах конструкции.
Так что всё сугубо индивидуально.

---------- Сообщение добавлено в 05:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 434708)
а от чего потряхивает на 100% никто не знает ответа, и писец.

Да потому что никто по настоящему этим не занимался, а притчин тут море.
Любая детель которая имеет вращательное движение в ДВС и на нём, может это спровоцировать.

GradoFun 27.11.2013 09:52

После замены ГРМ появилась вибрация на хх об.Вибрация передаётся на руль, особенно это заметно когда стоишь на месте.Прогретый или холодный движок без разницы.И ещё передаётся на педаль газа при 2300 об. и 3500 об. и чувствуется это как мелкий зуд передающийся на стопу.Стало не комфортно ездить.При других оборотах вибрация на педаль не передаётся.Вот теперь ломаю голову от чего это.Или свечи или криво подушку поставили.А может что-то ещё...

---------- Сообщение добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:50 ----------

Ездил к од и как всегда они ни чего не нашли.

gruzdev_f 27.11.2013 10:35

второй день езжу с вибрацией, после 1500 пропадает.
отдаёт и в руль и в педали.

откуда блин опять взялась?
выпал выпал снег и появилась.

neo349 27.11.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от GradoFun (Сообщение 434749)
После замены ГРМ появилась вибрация на хх об.

Выносить им мозг с формулировкой. "вы наделали, вы и устраняйте"
Меняли на подъёмнике?
И там же наверно протягивали, затем опустили на землю.
Заставить поднять, отпустить крепления, затем опустить вниз, завести ДВС, погазовать и без подъёма - на коленках пусть протягивают.

Felix20 27.11.2013 14:10

На руль то это вообще часто отдаёт,это я вообще не считаю проблемой, особенно если бензин не очень хапнул, на педаль газа бывает на определённом дорожном покрытии, летом особенно чувствуется такая неприятна дрожь.. а вот тема то про ХХ, ну здесь мне приходиться переводить рычаг в режим "N" (здесь почти не заметно стало), и так в общем то уже не досаждает..
Внимание! Попробуйте кто нибудь, у кого есть возможность сделать самому в условиях, снимите глушитель со среднего подвеса, прокатитесь и постойте так, будет лучше? Мне то эту процедуру только если платно делать..не охота..

Nemo 27.11.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от GradoFun (Сообщение 434749)
После замены ГРМ появилась вибрация на хх

Кто-то писал, что есть разные ремни ГРМ. Один из них "шершавый". Вроде симптомы похожи...

Nemo 27.11.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 434764)
откуда блин опять взялась?
выпал выпал снег и появилась.

Так может снег и забился?


Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors