Крутящий момент наверное меняет, и лошадей добавляет? Тапочку меньше давишь, вот тебе и расходец снижается, вероятно.:acute: давай почитаем отзывы владельцев 1,2dsg tsi и сравним атмосферный 1,2АТ , ускорение и расход.

Вместе с количеством сожженого топлива. Момент и лошади из воздуха не могут взяться. Иначе бы давно и бензин не нужен был.

Да, но если посмотреть за какое время стартанёт 1,2tsi и 1,2 атмосферник, сразу всё станет на свои места. Тапочку давить можно меньше, соответственно и топлива надо меньше при ускорении.

Felix20, Замерзнешь как мамонт в малообъемнике при малейшей пробке.

Там электрообогрев установлен в дефлекторах на 1,2 и 1,4 если не ошибаюсь, в 1,8 их нет.

Felix20, Ну если только электрообогрев,и там это где?

там, где 1,2tsi и 1,4 tsi

Немцы/чехи?
Не,я даже не рассматриваю.
Хотя я сейчас вообще ничего не рассматриваю.
И бабло вроде есть,а надо ли?
Пробег 53,думаю еще года 3 чтоль поездить,а там уж видно будет.
Ездит Меган,ну и пусть ездит.

это уже Кашкай получился, он состоялся

Да, но ценник там будет несколько другой от 1,3млн.

Felix20, НА Каптур цену объявили же уже,писал,900 без малого в базе.
Это как Дастер за 450.
Так что думаю лям 100/200 будет.

Давайте не будем пытаться на 2 лошадях пытаться усидеть - седалища не хватит. Или мы сравниваем равные по мощности двигатели или по объему. Или время разгона или расход. А то ты беспрерывно перескакиваешь с одного на другое. Итак - 1.2 атмосферник будет куда медленнее разгоняться, чем наддувный. Однако и расход у него будет в разы меньше. Потому что кпд у обоих двигателей практически одинаковые, удельный расход тоже. Тяжело объяснять такие простые вещи гуманитарию...

oreh, Ты сам лично имел удовольствие владеть наддувным двс? А так же тавным по объёму атмосферником? Теория хороша а практика лучше, вообще зачем придумали наддув? Чтобы небо коптить?

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:34 ----------

andr62, Каптуры уже продаются в Петровском, даже есть десяток в наличии

Я конечно не механик, только наездник, но все-таки играет роль сочетание двигатель/КП, насколько хорошо работают в связке.
Ну и несколько примеров.
У меня у коллеги Пассат 2012г 1,8 DSG, расход меньше чем у меня, при меньшей средней скорости. Пробег за 100 т.км. из проблем - перепрограммирование DSG, все остальное живо, включая подвеску. А ездит он по жутким пробкам с работы на работу. Тот кто в МСК поймет: Заречье/Сколково - Новокосино, и дача по Носовихе.
Катался на А3 1,2 DSG 2013г? Оформлял в прокат 1,4, а оказалось подсунули 1,2 сам бы не поверил ни когда, если б документы не спросили (была облава на пьянство, тормозили всех). Расход был в районе 5л/100 км.(система старт-стоп работала) скорости были до 120км/ч.

vop, Старт стоп не будем брать в расчёт, и коробки пусть будут механические, тапочку давить на тси надо не так активно , это добавит экономии, уверен.

у меня на варике тож расход под 13, че сравнивать то разные режимы работы, нужно в одинаковых условиях сравнивать, при прочих равных тубо дсг всех побьет, тут к гадалке не ходи, хоть город, хоть трасса, хоть смешанный цикл

Чтобы форсировать ДВС. Поднять литровую мощность. Актуально для гоночных авто, поскольку позволяет уменьшить габариты и вес силовой установки, а ресурс в спорте никого не волнует. Ну и в авиации поднимает высотность ДВС. Прироста КПД - уменьшения удельного расхода наддув не дает. Зачем его используют сейчас - чтобы удовлетворить бредовые требования экологов по выбросам СО2. Причем сугубо формально удовлетворить. Через некоторое время будет скандал, аналогичный "дизельгейту", когда покажут реальные цифры выбросов и всех пересадят на электромобили.

интересно, с чего на трассе то он побьет? :)

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:31 ----------

Вот за счет ДСГ и идет экономия. Сколько там передач? Какие потери на трение в отличие от вариатора?

хотя бы потому, что там два цилиндра будут работать из 4

на трассе???

на 150 сильном дсг по трассе 5 литров расход, у меня меньше 6 не получается

дык вариатор у тебя. ручку надо, чтобы с дсг бодаться по расходу.

где ж взять 7 ступенчатую ручку?

Это другой вопрос. Чисто технически за ДСГ будущее. Если экологов ссаными тряпками отогнать.

Тут не только дсг, я предполагаю 150 дсг это 1,4турбо вагенаудишкода? Сам по себе мотор этот очень экономичен.

---------- Сообщение добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:16 ----------

Думаю если на наш к4м пристыковать дсг, расход сильно вряд ли уменьшится.

По каптуру, если я правильно понял кпп только 5ти ступки будут?

на бумаге и холостых :)

смотря с чем сравнивать. к4м прожорливое брюшко, поскольку нет фазовращателей на выпуске - они дают основную экономию топлива.

Ну чет вы тут раздухарились с расходом,у знакомого Тигуан,170 кобыл что там за двигло и какая коробка хз(мне все равно),но жрет не меньше 12+масло.
И это при пробеге в 80ткм.
Ну и прет конечно не по детски.

ну как прет - так и жрет. у меня знакомый на Кэдди катается с 1.2TSI - так он ездит так, чтобы турбина не раскручивалась. типа она меньше износится :))))
ну а масло жрать это фирменное ВАГовское.

Ездит он обыкновенно,средняя скорость 37 вроде была,но он не работает(богатый).

Тигуаны были и с АКПП нормальными. Но вообще - турбирование и непосредственный впрыскне снижают удельный расход двигателя.

oreh, Человек очень не доволен.А машин у него было не совру поболе 100 всяко разных,и это без жигклей.
Как то раз аж 5 мерсюков зависло.

Катается? Не - ползает... Кэдди без турбины вообще не едет.
Интересно: расход и средняя скорость?

У водителя с работы есть Шкода Йети 1.2
Говорит до 100 км/ч резво, потом тухло

Только дизеля 2L. На 1,8 Ваговские машины ставят "мокрую" 6 ст. DSG. На Шкоды одно время с 1,8 ставили автомат.
Аналогичные КП делает Getrag: PowerShift(для форда)., EDS (Рено, тот же европейский Каптюр, Меган), что то для Вольво и еще кого-то.
Видимо это нас ожидает в недалеком будущем на большинстве Европейских машин.

вообще не понял о чем речь

---------- Сообщение добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:52 ----------

Он фанат советского и немецкого :))) Вихрь у него "мощщный мотор".

Спрошу сегодня. Но, скорее всего, он не смотрел :)

Я не про последнее поколение.

тем более, что классические акпп вплотную приблизились к ДСГ.

Будущее за электромобилями;)
В техническом плене, я скорее вариаторы отнес к более перспективным агрегатам. Особенно в сравнении с ДСГ от Вагов, если только они не улучшат, кардинально, качество своих изделий.

отдаленное - да. которое для холодных и протяженных стран нескоро наступит.

Потери на трение, достаточно высокая стоимость текущего ремонта плюс ограниченная область применения.

ДСГ от вагов тоже сильно разные бывают. Но общая тенденция простая - чем меньше слушать экологов на тему расхода и чем меньше маркетологов на тему комфорта, тем более надежная коробка получится. Думаю все кончится добавлением в нее гидротранса, как в вариаторы, для бизнескласса, а бюджетники просто привыкнут к рывкам.

Это да, потери существенные. Но конструкция значительно проще, это подкупает.

Слишком много деталей в коробке, надежность ухудшается. Коллега вовремя слил свой Пассат, не стал дожидаться отказа мехатроники с ДСГ (мокрая версия).

Она давно уже не проста. Одно только давление рабочее чего стоит. Проста была изначальная идея.

Согласно этой теории вариатор должен быть надежнее механики ;)

ЗЫ Если делать переключения на 4-5 тык и не париться на тему отсутствия рывков, плюс поставить керамику - ДСГ станет практически вечной :)

Идея вообще древняя, просто адаптированная под нужды автомобилестроения, со всеми вытекающими.
Но она по проще чем ДСГ, пока. Давлением можно пренебречь, роли не играет.

Угу, при условии отсутствия ремня у вариатора :)


Ну конечно. :) Ты забыл еще про глючную мехатронику, ее выкинуть надо. :)
По живем увидим. Сечас они бегут впереди паровоза, за что и расплачиваются. Лет через 10 устаканится (надеюсь) и они за это время устранят косяки конструкции.

Насосом под это давление тоже пренебрежем? :) Специальная обработка шкивов/торцев ремня. Гидротранс...

Стеклянный молоток из 1 детали надежнее обычного стального с деревянной ручкой? ;)

так все глюки от попытки сделать смыкание дисков плавным. на всяких спорткарах давно стоят роботы с 2 сцепами и прекрасно переживают совершенно дикие условия эксплуатации. по сути весь мехатроник сведется к паре актюаторов.

Кто именно? Сейчас трудно найти производителя без робота с 2 сцепами :)
Проблема в том, что от такой коробки хотят экономии топлива в первую очередь, потому бесконечные переключения. Между тем замена сцепы стоит куда дороже сэкономленного топлива - надо бы честно сказать, но тогда эколухи заорут, что выбросы СО2 ужасные и низзя...