Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Вариатор на 2 литрах (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=158)

mikem65 13.08.2014 09:37

Drtm,А есть опыт замены у дилера, того что не положено менять (замене не подлежит на весь срок эксплуатации). Думаю дилер просто пошлёт в одно место.

Mexanik 13.08.2014 10:46

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477614)
Drtm,А есть опыт замены у дилера, того что не положено менять (замене не подлежит на весь срок эксплуатации). Думаю дилер просто пошлёт в одно место.

Очень логично,очень!

blck 13.08.2014 10:55

Mexanik, как раз не все ОД посылают :) Реношные наверное все пошлют. А вот Ниссновские - нет

mikem65 13.08.2014 10:58

blck,Опять же есть опыт заезда Рено к дилерам Ниссан или только предположения?

Mexanik 13.08.2014 11:14

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477614)
Drtm,А есть опыт замены у дилера, того что не положено менять (замене не подлежит на весь срок эксплуатации). Думаю дилер просто пошлёт в одно место.

Очень логично,очень!

blck 13.08.2014 11:36

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477623)
blck,Опять же есть опыт заезда Рено к дилерам Ниссан или только предположения?

Есть опыт заезда к Ниссановским. Поскольку вторая машина - Ниссан, то я, заехав туда по Ниссановским делам, спросил. Сказали - приезжай, если надо. Поменяем. Знаем как.

sba 13.08.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 477532)
blck, Замени масло потом расскажешь нам как там всё стало кайфово в твоём агрегате;) ну и вообще потом сообщи сколько твой агрегат с регулярными заменами пробежал через 10лет))

Нк я заменил. Уже более 10к пробежал. И что? Масло, кстати, одинаковое Elf CVT и NS-2. Открой документацию на Elf и прочитай там черным по белому - допускается смешивание с NS-2. Вопросы?

Mexanik 13.08.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 477632)
Нк я заменил. Уже более 10к пробежал. И что? Масло, кстати, одинаковое Elf CVT и NS-2. Открой документацию на Elf и прочитай там черным по белому - допускается смешивание с NS-2. Вопросы?

Пробег?

vop 13.08.2014 15:11

менял у наших партнеров - Лорант. Есть целая тема

Felix20 13.08.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 477632)
Нк я заменил. Уже более 10к пробежал. И что? Масло, кстати, одинаковое Elf CVT и NS-2. Открой документацию на Elf и прочитай там черным по белому - допускается смешивание с NS-2. Вопросы?

А вот что
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 477518)
Вот смотри что получается, я ничего не менял ты тоже а вот sba менял чёрта в ступе а всё равно проблемки то одинаковые почитай внимательно его откровения, всё равно нет нет да и проскакивает правда о его супер Рено Флюенц. и подёргивает и завывает и подтупливает и т.д.

Да какие тут могут быть вопросы.

sba 13.08.2014 15:59

Какие откровения? То, что мне показалось, что в какой-то момент едешь как буд-то по волнистой поверхности? Так у blck тоже такое ощущение, вот только пробег у него всего 15к. И это только "показалось" и "такое впечатление". Диагноза, как видишь - нет. ОД не узрел криминала. Посмотрим через 50-70тык - тогда будет видно, есть результат замены или нет.

зы: и не забывай, у меня нагрузки на коробку поболее чем большинства здесь сидящих...

---------- Сообщение добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 477655)
и подёргивает и завывает и подтупливает и т.д.

Ссылочку не дашь, где у меня завывает и подергивает? А то мне самому инетесно стало..

mikem65 13.08.2014 16:03

sba,Слово не воробей ;) дальше лень копать.
Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 477265)
Кстати, тоже заметил. Думал это у меня глюки.. На ровной дороге при ровной тяге такое ощущений что едешь по слегка волнистому асфальту, хотя дорога абсолютно ровная. Интересно, эти подергивания можно измерить на каком-нибудь стенде?


Felix20 13.08.2014 16:31

sba,
Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 477661)
Ссылочку не дашь, где у меня завывает и подергивает? А то мне самому инетесно стало..

Про завывания (гул вариатора), было в теме про " 2литра+вариатор", если не ошибаюсь сразу после замены масла фильтров ,была фраза типа "гул вариатора стал меньше слышен"..или типа "гул вариатора почти исчез". будет время могу порыться)

sba 13.08.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477664)
такое ощущений что едешь по слегка волнистому асфальту, хотя дорога абсолютно ровная. Интересно, эти подергивания

То, что я назвал "ощущения волнистого асфальта" подергиваниями не смущает? Ассоциативное мышление в принципе не работает?

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 477669)
если не ошибаюсь сразу после замены масла фильтров ,была фраза типа "гул вариатора стал меньше слышен"..или типа "гул вариатора почти исчез". будет время могу порыться)

Гула у меня никогда не было ни до, ни после. Единственное, на что я обращал внимание, это на толчок при включении D. После замены он стал менее заметным (вроде бы). Сейчас кажется, что ничего не изменилось.

Felix20 13.08.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 477671)
Гула у меня никогда не было ни до, ни после. Единственное, на что я обращал внимание, это на толчок при включении D. После замены он стал менее заметным (вроде бы). Сейчас кажется, что ничего не изменилось

Да про гул вариатора видимо это скорей всего я ошибся нашёл только вот это :
Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 437361)
Сложно сказать. Сейчас зима, машина срывается в букс постоянно Но передачи включаются мягче и вроде при остановке, когда селектор в D, вибрации стали поменьше.. Может показалось. Как я понимаю, изменения будут видны не сразу. Я еще когда уезжал из сервиса, проверил как включаются передачи - рывки сохранились. Сегодня обратил внимания, что рывки при включении стали меньше. Так же, почти пропали рывки, когда едешь накатом и несильно подтормаживаешь, а потом нажимаешь на газ - был небольшой рывок. Теперь вроде меньше или почти пропал. Посмотрим, буду наблюдать...

Гул вообще то у всех только на 1200об/мин, связанный с провисанием ремня что то типа того.

sba 13.08.2014 17:12

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 477673)
Гул вообще то у всех только на 1200об/мин, связанный с провисанием ремня что то типа того.

Не знаю. У себя я никогда никакого гула не слышал. Вообще. То, что описано выше, то и есть. Но я уже сейчас и не вспомню - так было всегда или появилось потом.. В принципе из за этой адаптивности иногда невозможно понять, что происходит. После гонок на трассе попадаешь в пробку и машина дергается на каждое прикосновение к педали газа.. Выезжаешь из пробки и обнаруживаешь, что машина - овощ. Тоже касается и рывка при движении накатом - есть какой-то определенный момент, когда нажимаешь газ и ощущается рывок. Иногда не ощущается. На неисправность мало похоже. Это просто я уже "придираюсь". Большинство же ездит и вообще не парится, что там за рывки звуки и т.п. Потому и статистика, что у всех все хорошо. Просто большинству до этого никакого дела.

---------- Сообщение добавлено в 17:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:04 ----------

Кстати, еще хочу обратить внимание на слова "вроде", "кажется" и т.п. Это не для красоты написано. Я действительно не могу уверенно сказать, есть ли рывки, толчки т.д. и изменилось ли это после замены масла. Может изменилось, а может и нет. Сейчас кажется одно, через час - другое. Был бы в чем-то точно уверен - так бы и написал: было то, стало это.

mikem65 13.08.2014 17:45

sba, про слово думаешь просто, так написал, просил про подёргивания, получай ;)
Вспомнил очередной анекдот
Цитата:

Урок языка в грузинской школе:
- Дэти, русский язык - очэнь трудный язык!
- Hапримэр, Hастя - это дэвушка, а ненастя - плахая погода!
По теме замена масла не панацея и если после замены ошущения не поменялись, то считаю просто потраченные деньги, хотя только для успокоения души можно и поменять.

Drtm 13.08.2014 17:46

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477614)
Drtm,А есть опыт замены у дилера, того что не положено менять (замене не подлежит на весь срок эксплуатации). Думаю дилер просто пошлёт в одно место.

зачем вам опыт?
Машина ваша. Че хотите с ней то и делайте. Никто вам этого запретить не сможет.
Гарантии уже нет. В период гарантии ещё могли задать вопрос зачем. Сейчас им абсолютно все равно. Заплатите - поменяют.
Я в гарантийный период свечки менял. Не по регламенту. Сделали пометку в сервисной книге. При этом слова против не сказали.

mikem65 13.08.2014 18:08

Drtm,У нас оф.дилер не делает операции, если на них нет тех.ноты. Привыкли делать всё по бумагам и описаниям, нет описания - никто голову напрягать не будет.

sba 13.08.2014 18:19

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477687)
sba, про слово думаешь просто, так написал, просил про подёргивания, получай

Не очень понял, что имелось ввиду. Это как запятая в "казнить нельзя помиловать".
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477687)
По теме замена масла не панацея и если после замены ошущения не поменялись, то считаю просто потраченные деньги, хотя только для успокоения души можно и поменять.

Странная логика. Тогда и в моторе менять не надо - ощущения-то не поменялись? Однако в моторе все почему-то меняют. В общем-то, если хорошенько подумать, то на исправном вариаторе, без износа и загрязнений, замена масла никак не должна повлиять на ощущения. А если после заемны масла "коробка вдруг поехала и пропали все симптомы" значит пациент уже болен и ремонт не за горами. А если еще лучше подумать, то можно вспомнить, что вариатор нагревается и весьма ощутимо. Охлаждение масла происходит через маленький теплообменник с ОЖ (не холодной причем). Поэтому масло работает достаточно в тяжелых условиях и со временем теряет свои свойства. Да, в этом масле нет продуктов горения как в мотороном, а все остальное точно так же. Так откуда эта слепая вера маркетологам рено о том, что масло вечно и с течением времени никак не меняет своих свойств? В моем отчете прекрасно видно черный фильтр (это в закрытой системе!!). Откуда там вся эта грязь? Турки на заводе насыпали? Или может масло все таки постарело и дало осадок (на фото на металлическом фильтре отлично видно места под болтами - чистые, а вокруг все в черном налете).

mikem65 13.08.2014 18:26

sba,Маркетологи тут не при чем , поскольку по регламенту Рено решило, что замена масла не требуется, то я больше склонен доверять им. Ну как пример возьмём холодильник, который работает всегда, ты в нём фреон менять будешь ?
P.S. У меня на даче холодильник работает до сих пор произведен в 1969 г.

sba 13.08.2014 18:33

Странные люди.. Радуются, когда производитель разрешил что-то не менять или не делать на ТО. Экономия же. Вон, на ниссане как лохи меняют каждые ХХ тык, а мы тут радуемся, нам рено сказало, что у нас все вечное.. А потом когда все развалилось начинается ПЯ на формах - помогите, все пропало, ремонт денег стоит, рено жулики и т.п. Зато на ТО сэкономил. Ага.

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:28 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477693)
sba,Маркетологи тут не при чем , поскольку по регламенту Рено решило, что замена масла не требуется, то я больше склонен доверять им. Ну как пример возьмём холодильник, который работает всегда, ты в нём фреон менять будешь ?
P.S. У меня на даче холодильник работает до сих пор произведен в 1969 г.

О чем я и говорю - рено разрешило и все рады стараться. К слову, фреон нигде не предусматривается под замену кроме случаев утечки. Аналогия как бы совсем не к месту.

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:29 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477693)
поскольку по регламенту Рено решило, что замена масла не требуется, то я больше склонен доверять им

Рено это решило исходя из своих затрат и целесообразности для себя. О покупателях тут никто не думает даже. По всей видимости им оказалось выгодней не менять это масло вовсе, чем потом менять вариаторы по гарантии после кривых ручек ОД. Либо были еще какие-то причины. Но уж точно не то, что масло "не изнашивается".

mikem65 13.08.2014 18:34

sba,Видимо мы несколько не о том , средний срок службы авто 3-5 лет, дальше его эксплуатация становится нерентабельна, это тенденция всего Мира за исключением России и замена масла не продлит срок службы остальных деталей. Иначе говоря что меняй масло, что не меняй приговор уже подписан ;)

sba 13.08.2014 18:40

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477698)
sba,Видимо мы несколько не о том , средний срок службы авто 3-5 лет, дальше его эксплуатация становится нерентабельна, это тенденция всего Мира за исключением России и замена масла не продлит срок службы остальных деталей. Иначе говоря что меняй масло, что не меняй приговор уже подписан ;)

Хм. И это хорошо? Нас заставляют покупать новую машину раз в три года и мы радуемся? Не знаю, может дети олигархов и радуются, но я вот не собираюсь следовать этим "мировым тенденциям". Меня моя машина полностью устраивает и я буду ездить на ней столько, сколько получится. Я не из тех, что меняют машины чаще чем перчатки.. В жизни есть более важные вещи, чем покупка новой машины каждые три года.

второй 13.08.2014 18:49

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477698)
sba,Видимо мы несколько не о том , средний срок службы авто 3-5 лет, дальше его эксплуатация становится нерентабельна, это тенденция всего Мира за исключением России и замена масла не продлит срок службы остальных деталей. Иначе говоря что меняй масло, что не меняй приговор уже подписан ;)

Вот в Европе то лохи.Ездят на машинах лет по десять и не знают,что надо через три года новую покупать.

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:48 ----------

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 477699)
Хм. И это хорошо? Нас заставляют покупать новую машину раз в три года и мы радуемся? Не знаю, может дети олигархов и радуются, но я вот не собираюсь следовать этим "мировым тенденциям". Меня моя машина полностью устраивает и я буду ездить на ней столько, сколько получится. Я не из тех, что меняют машины чаще чем перчатки.. В жизни есть более важные вещи, чем покупка новой машины каждые три года.

Это точно.Не в машине счастье всей жизни.

mikem65 13.08.2014 18:51

sba, Я тоже не сторонник менять и радоваться или огорчаться, но современные авто именно на это и рассчитаны и чем больше ездишь, тем меньше вероятность продать и получить хотя бы, что-то . Когда стоимость ежегодного обслуживания авто перевалит стоимость самого авто на данный момент подумаешь, что лучше просто ходить пешком ;) Немного не в тему это касается например любой современной бытовой техники. Вся аппаратура при эксплуатации согласно регламента выходит из строя в первый год эксплуатации (гарантия). Это связано с установкой некачественных деталей , которые не обнаруживаются при входном контроле. Далее аппаратура в большинстве случаев работает исправно в течении 3-7 лет в зависимости от категории. По прошествии этого времени наступает процесс старения деталей и она начинает просто сыпаться, чем дальше тем больше.
второй, Данная тенденция актуальна примерно с 2010 г., так что 10 лет твои западники ещё не отъездили ;)

Drtm 13.08.2014 19:00

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477689)
Drtm,У нас оф.дилер не делает операции, если на них нет тех.ноты. Привыкли делать всё по бумагам и описаниям, нет описания - никто голову напрягать не будет.

ерунда ведь, вам не кажется?)

mikem65 13.08.2014 19:05

Drtm, Нет не кажется , они должны дать какую-то гарантию на замену , а если не знают , что и как менять то зачем напрягаться, видимо им пока хватает ТО.

Felix20 13.08.2014 19:15

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477703)
второй, Данная тенденция актуальна примерно с 2010 г., так что 10 лет твои западники ещё не отъездили

Я бы даже сказал,что они ездят по 7-10лет немного на других авто..Здесь,кстати никто не против, что европейский Меган 3 совсем не такой как для нас., я думаю что даже на европейском можно без проблем кататься лет 5 или 7.

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 477700)
Вот в Европе то лохи.Ездят на машинах лет по десять и не знают,что надо через три года новую покупать.

Ничего ещё узнают)

sba 13.08.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 477706)
я думаю что даже на европейском можно без проблем кататься лет 5 или 7.

Такой же точно. Разница в условиях эксплуатации (а потому и в регламенте обслуживания). Я три недели на своей машине катался по их дорогам и потом ощутил разницу, как вернулся в россию. Кому интересно почему регламенты отличаются - читайте блог bmwservice. Пересказывать слишком долго.

Drtm 13.08.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 477705)
Drtm, Нет не кажется , они должны дать какую-то гарантию на замену , а если не знают , что и как менять то зачем напрягаться, видимо им пока хватает ТО.

понятно

Justlol 13.08.2014 20:26

В Европе в среднем эксплуатируют авто 5-7 лет. У них не выгодно продавать авто 1-3 летнего возраста, т.к. цена сильно падает (падает на все машина, а не только на французов).
Рено не меняет масло из-за криворукости сервиса - указание свыше. Со слов достаточно влиятельного человека из рено.
Как-то так.

vop 13.08.2014 20:36

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 477711)
Такой же точно.

Да другой по двигателям, кпп, отделки салона (например: оббивка кресел, перекрывается центральный воздуховод, и т.д)

второй 13.08.2014 20:44

Мелочи жизни.А сам автомобиль такой же.

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:39 ----------

Надо сходить на новый Меган глянуть.Вдруг чудо случилось и средние воздуховоды можно перекрыть колёсиком.

sba 13.08.2014 22:28

Цитата:

Сообщение от Justlol (Сообщение 477715)
Рено не меняет масло из-за криворукости сервиса - указание свыше. Со слов достаточно влиятельного человека из рено.

Я догадывался :)

Felix20 14.08.2014 10:01

Другие условия эксплуатации соответственно другие сроки в европе 5-7лет 150-200тык бодрячком у нас 2-4года 80-130тык всё правильно) Если кто то решил проехать на Флю с вариатором в наших условиях 7лет и 250тык я не против даже интересно как это получится. Экономически вероятно так даже будет выгодней.

mamont_111 14.08.2014 11:52

Европейцы практичные люди, так как у них на новые авто гарантия 5 лет или 200 тысяч, то продавать машину раньше они не будут!

vop 14.08.2014 15:03

Цитата:

Сообщение от mamont_111 (Сообщение 477763)
Европейцы практичные люди, так как у них на новые авто гарантия 5 лет или 200 тысяч, то продавать машину раньше они не будут!

Интересно, где Вы нашли у Рено 5 лет и 200000 км.? Если только за доплату (доп контракты), но это и у нас есть, только 200000 км. ни где не видел ни у них ни у нас.
Во вторых достаточно много в Европе корп. машин (одна из схем стимулирования работников), вот их и меняют после гарантии почти всегда. На том же WV, сотрудник со стажем может раз в 2 года купить а/м со скидкой где-то 20%. Куча мелких предпринимателей покупает в лизинг легковые а/м, не только фургоны и другую груз. технику.
Европейцы практичны в том, что при больших пробегах, это в большинстве дизель (а он всегда дороже бензинки) + ручка. АТ даже в прокат не всегда возьмешь, не держат, можешь забронировать, а прилетаешь и нет такого а/м, причем в приличных конторах, только что-то дорогое с АТ.

Вован Питер 14.08.2014 15:19

Цитата:

Сообщение от Mexanik (Сообщение 477494)
Всем доброго времени суток, прочитал всю тему от корки до корки,но так и не понял менять,не менять масло в варике. А если менять то на каком пробеге или возрасте машины? Хочется усреднить ,но что то не получается.

Менять нужно желательно раз в 60т. Но не просто менять а вместе с фильтром чисткой поддона и магнитов. Ну и счетчик масла тоже желательно сбросить. Сливается масло чернючее фильтр грязный. Учитывая стоимость ремонта или стоимость нового варика. Замена масла стоит всего 12500 я думаю это не такая большая сумма. А жизнь вариатору смена масла и фильтров продлевает. И еще нужно обращать внимание на радиатор коробки. И если он грязный то чистить его. Так как при грязном радиаторе температура масла просто зашкаливает. Мы диагностировали катаясь с клипом.

mikem65 14.08.2014 15:32

Вован Питер, Про сброс счетчик масла писали пользователи уже не раз, что его не нашли и просили скрин.
http://fluence-club.ru/forum/showthr...249#post477249
P.S. Прочитал посты про криворуких дилеров Рено и често по-человечески стало интересно. Почему дилеры Рено криворукие, а например Ниссана пряморукие или в Ниссане работают Япошки , а у нас дяди Васи с гаража за домом ?


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors