Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Свечи зажигания (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=290)

Алексец 27.03.2016 13:03

Ктонить пробовал сам заменить свечи на двиге H4M ? прокладки коллектора и дросселя меняли или старые оставили ?

YRA62 27.03.2016 13:26

Цитата:

Сообщение от Алексец (Сообщение 554619)
Ктонить пробовал сам заменить свечи на двиге H4M ? прокладки коллектора и дросселя меняли или старые оставили ?

Пока надобности не было. Но я думаю что замена прокладок полная туфта. Если они латексные, мягкие,то почему бы им не прижаться второй раз? Если их не переворачивать? Они ведь должны также лечь на своё место и прижаться.

Алексец 27.03.2016 13:30

YRA62, Ну значит я первый буду, постараюсь на днях выложить впечатления от первого опыта замены свечей :D

YRA62 27.03.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от Алексец (Сообщение 554621)
YRA62, Ну значит я первый буду, постараюсь на днях выложить впечатления от первого опыта замены свечей :D

Я думаю что и без замены прокладок ты всё сделаешь. Какие там проблемы...снял коллектор, выкрутил свечи, новые вкрутил, поставил коллектор. Заодно глянешь в коллектор. Есть там лужа масла или нет?

mat06 27.03.2016 14:10

Самя большая проблема замены свечей на H4M свечной ключ на 14 и ВСЕ.

YRA62 27.03.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от mat06 (Сообщение 554627)
Самя большая проблема замены свечей на H4M свечной ключ на 14 и ВСЕ.

Эта проблема обходится в 350-400руб. Всего лишь.

vop 27.03.2016 15:26

Цитата:

Сообщение от Wasilij (Сообщение 554594)
Вот такие
Denso IK20 Свеча зажигания "IRIDIUM POWER" ?

именно они и стоят. С бензином не заморачиваюсь, долго ездил на 92, сейчас 95 в основном. Всякие дорогие экто, супер пупер, драйв, не использую. запрпвляюсь в основном на ТНК, Роснефть, Нефтьмагистраль.

olegus74 27.03.2016 15:30

Цитата:

Сообщение от Алексец (Сообщение 554621)
Ну значит я первый буду, постараюсь на днях выложить впечатления от первого опыта замены свечей

не забываем менять на холодном двигателе, и не перетягивать свечи. Хотя проблема присуща ниссановским движкам 2.0л, но и для 1.6л также есть норматив по степени затяжки свечей зажигания.

Цитата из описания для мотора MR20DE/M4R 2.0:
Цитата:

Из других неисправностей и особенностей, стоит выделить проблему с растрескиванием ГБЦ, при замене свеч важно их не перекрутить, иначе пойдут трещины по резьбе, мотор начнет троить и троение будет прогрессирующим, появится бульканье в расширительном бачке, открыв капот, вы увидите много антифриза в свечном колодце, обычно в первом
Отсюда: http://wikimotors.ru/mr20de-m4r/

Ну а здесь основные косяки мотора 1,6:
Двигатель 1.6: http://wikimotors.ru/hr16de/

Алексец 27.03.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от olegus74 (Сообщение 554636)
не забываем менять на холодном двигателе, и не перетягивать свечи. Хотя проблема присуща ниссановским движкам 2.0л, но и для 1.6л также есть норматив по степени затяжки свечей зажигания.

Цитата из описания для мотора MR20DE/M4R 2.0:
Отсюда: http://wikimotors.ru/mr20de-m4r/

Ну а здесь основные косяки мотора 1,6:
Двигатель 1.6: http://wikimotors.ru/hr16de/

Лучше бы не читал стать что вы дали, теперь мне срочно нужно турбину на мой 1.6 :DDD

vop 27.03.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от Алексец (Сообщение 554643)
Лучше бы не читал стать что вы дали, теперь мне срочно нужно турбину на мой 1.6 :DDD

это решаемо, встречал киты в продаже.

Nemo 27.03.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от Алексец (Сообщение 554592)
Купил свечи NGK PLZKAR6A-11 (1 в 1 родные), толчки пропали.

Выложи фото старых свечей.

Алексец 28.03.2016 04:55

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554686)
Выложи фото старых свечей.

Ближе к вечеру

Алексец 28.03.2016 12:40

Вложений: 1
Nemo, пробег на момент замены 19500км

Nemo 28.03.2016 12:59

Алексец, электроды покрупнее можно?
На первый взгляд малые нагрузки и/или моторчик много работал на ХХ.

oreh 28.03.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554789)
На первый взгляд малые нагрузки и/или моторчик много работал на ХХ.

А что у нас на ХХ/малых нагрузках? Смесь как раз стехиометрическая.

Nemo 28.03.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554794)
А что у нас на ХХ/малых нагрузках? Смесь как раз стехиометрическая.

Условия работы свечи определяет только состав смеси?

oreh 28.03.2016 15:21

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554832)
Условия работы свечи определяет только состав смеси?

Разве давление цикла на ХХ/малых нагрузках большое? Или есть еще какие-то условия, влияющие на работу свечи?

Nemo 28.03.2016 15:39

oreh, что такое калильное число сам вспомнишь?

oreh 28.03.2016 15:47

оно меняется у свечей на разных режимах? не знал :)

ЗЫ Современные свечи подходят обычно на 100500 разных авто. с современными системами впрыска и так весьма мутное понятие калильного числа уходит в прошлое.

dondigidon_85 28.03.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554843)
oreh, что такое калильное число сам вспомнишь?

для двигателя без наддува и со степенью сжатия ниже 11 можно даже не вспоминать это понятие. В обычных двигателях даже на форсированных режимах никогда не возникнет калильного зажигания, газы не успевают разогреть камеру сгорания и элементы свечи до критических температур+продувка цилиндров лучше намного чем в старых моторах и впрыск топлива в гбц под давлением который охлаждает камеру отбирая тепло, а раньше впрыск был в карбюратор... Много чего утекло за годы.

Denver 28.03.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 554847)
впрыск был в карбюратор

:shok:

YRA62 28.03.2016 16:39

На 249 стр. в этой теме есть фото моей свечи после пробега 11 т.км.. такого же двигателя. Фото правда не важное.

Nemo 28.03.2016 16:58

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554845)
оно меняется у свечей на разных режимах? не знал

Степень разогрева свечи на разных режимах одинаковая?

oreh 28.03.2016 17:52

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554862)
Степень разогрева свечи на разных режимах одинаковая?

нет конечно. но калильное число подбирается по критерию отсутствия калильного зажигания на двигателе (по сути по максимальной температуре свечи во всем диапазоне нагрузок и оборотов). А максимальные температуры у свечей ни разу не в районе ХХ или частичных нагрузок.

Nemo 28.03.2016 18:05

oreh, так, дык, а я к чему?
Или ты видишь на фото светлые изоляторы?

dondigidon_85 28.03.2016 22:32

Denver Смесеобразование (соединение воздуха и топлива) происходило в карбюраторе, а не в ГБЦ, а ввод форсунок в двигатели позволил добиться меньших температур смеси в цилиндре при больших степенях сжатия (увеличив эффективность и как следствие КПД двигателей).
Для тебя это было секретом или карбюратор видел только в ведре с мылом у соседа?
https://www.youtube.com/watch?v=cvIJKVSWubY

mikem65 28.03.2016 22:50

dondigidon_85, Назвался инженером не пиши ересь, фраза впрыск в карбюратор это очередной перл.

dondigidon_85 28.03.2016 23:21

ну да, не совсем логичная характеристика явления, привычка к форсункам вынуждает.

oreh 29.03.2016 09:28

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554903)
dondigidon_85, Назвался инженером не пиши ересь, фраза впрыск в карбюратор это очередной перл.

может быть видели работу ускорительного насоса? :acute:

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 554877)
Или ты видишь на фото светлые изоляторы?

именно их я и вижу. или поработавшие свечи должны как зубы в рекламе блендамеда сиять?

mikem65 29.03.2016 09:35

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554940)
может быть видели работу ускорительного насоса?

Видел и ни раз, но карбюратор начинается не с первичной камеры, а с поплавковой, куда бензонасос качает бензин !

oreh 29.03.2016 09:39

Ну впрыск то есть?

mikem65 29.03.2016 09:46

oreh,Михаил, Митюха правильно написал, тебе очень хочется, чтобы Твое мнение было абсолютно правильным ? Впрыск в первичную камеру в карбюраторе, но не в карбюратор и кстати вспомни цель ускорительного насоса ;)

dondigidon_85 29.03.2016 10:00

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554950)
Впрыск в первичную камеру в карбюраторе, но не в карбюратор

а разница?первичная камера в карбюраторе это не карбюратор, а какой-то иной узел?

mikem65 29.03.2016 10:06

dondigidon_85,Увидел защитника и решил реабилитироваться ;) Есть в карбюраторе ускорительный насос , который работает только на переходных режимах , а именно служит исключительно для ускорения авто. Дальше продолжать ?

oreh 29.03.2016 10:07

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554950)
Впрыск в первичную камеру в карбюраторе, но не в карбюратор

"— Дорогой, мне кажется, в карбюратор вода попала...
— Ой, какие мы умные стали… в машинах разбираемся. Ты хоть знаешь, где карбюратор находится?
— В машине...
— А машина где?
— В реке... "
Первичная камера у нас не часть карбюратора? Типа я еду на переднем сидении, а не в автомобиле?:lol:

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554950)
вспомни цель ускорительного насоса

Обогащение смеси при резком открытии заслонки путем принудительного ВПРЫСКА топлива.

ЗЫ Я вообще то поржать это замечание вставил. Потому как чисто физически работа эжекционного насоса основана на разности давлений - как и у форсунок. И спорить впрыск это топлива или нет смысла особого не вижу. Куда проще указать дондигидону, что у нас непосредственного впрыска, слава богу, нет и топливо распыляется не в камеру сгорания. Ну и там далее по тексту. А впрыск или выпрыск - на фоне остальных ляпов непринципиально совершенно.

dondigidon_85 29.03.2016 10:13

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 554957)
Дальше продолжать ?

можно дойти до теории гиперволновой динамики электронов, а можно остановится на озвученнойц фразе и она будет верна, карбюратор это устройство, а не корпус и какой смысл его делить и узко рассматривать? Как работает карбюратор я лично знаю, с детства с батей их перебрали три десятка...

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:09 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554958)
непосредственного впрыска, слава богу, нет и топливо распыляется не в камеру сгорания.

я знаю, в канал ГБЦ где и перемешивается с воздухом, там с камерой сгорания связь непосредственная и топливовоздушная смесь охлаждает камеру лучше при непосредственном впрыске на 25-30% лучше чем при "классическом", но в отличии от карбюраторов она ее охлаждает таки.

mikem65 29.03.2016 10:14

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554958)
А впрыск или выпрыск - на фоне остальных ляпов непринципиально совершенно.

С этим согласен. Михаил , по этому поводу могу рассказать свою историю ;) Вспомни фильм Доживем до понедельника. Учитель начальных классов рассказывает в учительской про детей.
Цитата:

Я им говорю не ложте на стол , а они ложут
. Я всегда ржу, когда учитель русского языка или политик используют фразы
Цитата:

Ихин, ихний
. Думаю понял о чем я ;)
P.S. Немного не в тему, давно хотел спросить, у тебя инет только на работе или дома принципиально к компу не подходишь ?

oreh 29.03.2016 10:24

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 554959)
там с камерой сгорания связь непосредственная и топливовоздушная смесь охлаждает камеру лучше при непосредственном впрыске на 25-30% лучше чем при "классическом", но в отличии от карбюраторов она ее охлаждает таки.

перефразируя Булгакова
"- боже вас сохрани — не читайте форумы тюнигаторов по процессам в двигателях.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте."

dondigidon_85 29.03.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 554962)
перефразируя Булгакова
"- боже вас сохрани — не читайте форумы тюнигаторов по процессам в двигателях.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте."

буду читать и буду вникать, чтоб потом не пальцами водить по небу, а топить по трассе неистово)))

oreh 29.03.2016 10:51

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 554964)
буду читать и буду вникать, чтоб потом не пальцами водить по небу, а топить по трассе неистово)))

вот что прочти, хотя бы по диагонали
http://www.ssau.ru/files/education/u...0%AE%D0%9B.pdf

а не бредни тюнингаторов, которые сами себя обмануть хотят


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors