Люди, вы меня искренне удивляете. Узнавать сколько стоит снять головку блока (!!!) и не поковырять загадочную черную пробку? Кстати а как катушка на свечу оделась, нормально?

Да норм

В общем фонарик в руки и спицу вязальную! Что-то упало туда явно.

Йоптыть...вытащили!))) Урряя...вместо 12000 заплатил 300 руб!!! )))

Чё было то? Ещё и триста рублей..?

Не сказали)) Ездила жена: " они загнали машину и чемто жужжали недолго" (с). :lol: Я спрашиваю дак ты спросила чо там было, она да мол, но они сказали что просто проявили смекалку:dirol::laugh1:

L.U., Понятно...ты просто был испорченным телефоном между сервисом и форумом. А вот что жужжало( со слов жены), интересно? Может воздухом чего выдували.

Может, я заеду туда сам на днях спрошу. Жена говорит посмеялись малость, сказали не заморачивайся мол красна девица.Я допускаю что у меня руки из жопы растут, но ко мне потом на стоянку коллега подьехал, тот отл в машинах шарит, тоже не смог нихрена сделать. ;)

Чот мне уже смешно :lol:

Мне тоже, вроде хрень, но как видишь не смог. Хотя малый реально волокет. Мы часа 2 пытались ее вытащить, ковырялись. там. проволркой... и ничего. А в сервисе с помощью какойто " жужжалки" все быстро сделали. Самому интересно, заеду спрошу на днях. Всем спс за советы:drinks:

Приветствую,
хочу выслушать мнение грамотных людей )))

Вопрос:
- менять свечи или нет?
+ хотел бы услышать аргументированную позицию

Детали:
Авто из профиля - (двигатель M4R) + установлено ГБО с вариатором опережения зажигания (ВОЗ).
Проблем с запуском и при езде нет.

При пристальном наблюдении за внутренними параметрами стал замечать пропуски зажигания при езде на газе (на бензине такого не наблюдается. По кр.мере не в таком количестве - на порядок меньше).
Пропусков не много, но есть (за 40-50 км поездку до 20-30 по каждому цилиндру).
Сразу стал грешить на свечи и уже собрался их менять. Установлены оригинальные - платиновые. Газовый пробег на этих свечах ~50000 км, регламент замены = 120000 км (реально ~90000).
Но скачал и прочитал последнюю версию инструкции на установку ВОЗ и увидел отдельным пунктом рекомендации по "борьбе с пропусками зажигания". Т.е. оказывается это побочный эффект работы вариатора ВОЗ.
Веду переписку с техподдержкой ВОЗ, ответ: пропусков немного и пока чек не загорается - не обращать внимание.

Возникли вопросы:
(прежде чем менять свечи)

1. Может и не стоит пока туда лезть и менять свечи? (т.к. для доступа к свечам нужно снять впускной коллектор).
В любом случае, чтобы их проверить / выкрутить / посмотреть нужно туда специально лезть.
По факту может оказаться что свечи вполне себе нормальные и дело не в них (а ВОЗ)

2. Как в таком случае понять когда пора менять свечи?
Если не по пропускам зажигания? Или при каком их количестве.

В принципе, не сложно поменять свечи, но - поможет ли?
Да и стоимость свечей + работ ...

Почитав ветку от и до,сложив советы старших товарищей решил для себя......то2 30000 км без свечей делать.

vitna,
Во многих знаниях многие печали.
Сильно парят тебя эти пропуски?
Авто не едет?
На 1,5км 1 пропуск(если верить тобой написанному),но походу так и должно быть ибо это побочный эффект работы вариатора ВОЗ.

VINIDINI, с твоим двигателем раньше чем на 60 000 км свечи не фиг трогать, открой сервисную книжку

Прошу прощение, но я здесь недавно и что-то упустил. Если не затруднит, просветите какие свечи подойдут для флю 1.6 кроме родных? Заранее благодарен...

ДИваныч, мотор какой уточни

В профиле укажи кпп...

Например Denso K20PR-U, K20TT, IK20, VK20 (у меня последние стоят)

ЗЫ Практически у всех производителей есть подбор по модели авто прям на сайте.

Второй год юзаю денсо,самые дешёвые,по 100руб за одну свечку,и проблем никаких.

Denso VK20 как раз в том числе из соображений экономии поставил.

В прошлом году на ТО-3 ставил DENSO K20PR-U, прошел на них чуть больше 30тыскм, как говорится полет нормальный, хотя вид у них был не очень, поэтому для себя решил менять свечи на каждом то, ставить обычные денсо (те что ставил ранее) либо нжк BKR6EZ эти сейчас стоят. Кстати после пробега 15тыскм, любые свечи выглядят почти как новые, выше я где то выкладывал фото своих после 15тыс км.

Недорогие.На экзисте по 80 рублей за штучку.

В прошлом году на ТО установил свечи Beru Z 193 - откатался на них год без особых впечатлений, свечи, как свечи. На очередном ТО этой осенью поставил такие же, но в этот раз впечатления появились сразу - движок на холостых работает неровно, динамика на низах с провалом, в -15 заводилась не с первого раза, в -22 не завелась вовсе (крутит хорошо, есть вспышки, но толку мало, посадил аккум.). Дроссельный узел промыл, но не в нем оказалось дело, а в свечах. Заменил свечи на Denso K20TT и машина завелась с пол-оборота на уже севшем аккумуляторе. Погода сделал внезапный сюрприз и температура с -26 внезапно поднялась до +3 и пока нет результатов по запуску в морозы, но на холостых и разгон с низов стали приятней сразу.

С какой целью и из каких соображений это делаешь?
Я понимаю vitna. У него проблема с заменой свечей. Есть резон менять их реже.
И то:
Мало того. Его беспокоят пропуски зажигания и он думает о замене свечей.
Ты-то зачем это делаешь?
И, что ждешь от них? Если одни - в три, другие в два раза дешевле оригинала?
Вторых я даже среди аналогах не вижу в Экзист.
Твой опус говорит только одно:
"Не попадайтесь на удочку дешевизны, не будьте лохами".

Оригинальные меня еще на логане разочаровали - подвели в мороз сразу после ТО. Больше я у ОД свечи не покупал. Пробовал ставить свечи подороже - иридиевые от Денсо. Понравились, но к моменту след. ТО решил для проверки их выкрутить и был сильно удивлен их состоянием - электроды подгорели, зазор увеличился, изолятор потемнел - выкинул и вкрутил на их место Беру - был доволен почти год, но потом стал появляться провал в набор оборотов с холостых. Принял решение заменить на аналогичные, но новые Беру показали себя еще хуже старых беру. К слову, старые Беру после 15000 км пробега выглядели точно так же, как и родные свечи после аналогичного пробега. Менять свечи перед каждой зимой считаю обязательным вот и меняю.

Alex_174, бракованные свечи. 3 комплекта по 30 тыс. Каждый отходил на беру 193. Ни разу не подвёл и завёл машину.

Или подделка. Но Денсо тоже неплохие. Брал свечи всегда только в Экзисте. Беру недорогие свечи с надеждой на то, что их невыгодно подделывать и они окажутся настоящими.

Родные свечи после 15 000 км.
Это у меня четыре комплекта, наверное, таких где-то в гараже лежит.
И пятый - 168. Мне их на ТО-1 вонзили.
На одной, только ободок коричневого налета на изоляторе.
Не знаю, что это такое и почему.

http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2830
http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2831

Это вырывались газы из цилиндра через неплотность между изолятором и металлической частью

Из раздела "Ужасы нашего городка":
Свечи DENSO Iridium Power IK20 - пробег на них 130 000. Центральный электрод сгорел почти полностью на всех 4 свечах.

Как они выглядели?
Это для меня вообще что-то невообразимое.

Как твоя с потемнением на изоляторе

Ага!
Что-то такое у меня и крутилось в голове.
Значит свеча была с дефектом?
Вот, на это, пожалуй стоит обратить внимание через некоторое время после замены?

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:56 ----------

Alex_174, видишь?
Что-то рационально-разумное мы вынесли из этого обсуждения.
От дефектов, брака никто не застрахован.

Есть у мня подозрения, что чаще мы сталкиваемся не с браком, а подделкой. А так же раздолбайством ОД.

На ТО-1 у ОД было раздолбайство. Поставили 168.
На ТО-3 была попытка этого же безобразия. Но я уже был научен и пресек.
Последние два года у них не беру свечи.
Массовости нет. Из 4 штук - только одна.
Я определил для себя один фактор по которому можно ориентироваться.

И какой же?

Ёксель-моксель!
Мне этого достаточно.

Так и написал бы - фактор отбраковки БУ свечей. Мне подумалось, что появился фактор выбора новых

Ну да, жалкие 45 атмосфер "вырывались". Когда газы вырываются даже на выпуске (прокладка выпускного коллектора например прохудилась), где давление существенно ниже, машина ревет так, что ни с чем не спутаешь. А тут даже резинку на катушке не порвало и катушку в капот не выстрелило :)))))

Это загрязнение от электрического поля, которое собирает частицы масла и грязи из свечного колодца. Совершенно нормальное явление, если не смазать наконечник катушки специальной смазкой.

Трактовка неверная. Я про БУ не говорил.
БУ для меня - после 15 000 км.
Я говорю о проверке через некоторое время после замены.
Может и не проявится, может вылезет позже.
Но есть. что посмотреть.
Перед той же зимой.
Они все, как понимаешь - "на одно лицо"