Zhanntos, какой мотор?
Посмотри тут: http://fluence-club.ru/forum/showthr...E3%E0%ED%E8%FF

а какой длины нужен свечной ключ на 16 ?

У меня набор в чемоданчике. При замене беру длинную головку с резиновым уплотнителем внутри и удлинитель большой,их там два короткий и длинный и трещётку большую. В общей сложности около 30 см получается и когда опускаю в "колодец" ,с верху торчит около 12см примерно. Свечи ставлю- DENSO (K20TT4).

лучше использовать магнитную головку

Да лишь бы до свечей добраться,а магнит или резина паралельно.

1,6 k4m 16 клапанов

Если стоит подходящий и правильный иридий, более-менее регулярно ездишь и случайно не плеснешь откровенную бодягу, то свечки должны отходить не менее 60 тык.

на нашем двигателе да.

Но был негативный опыт замены свечей на 8-ми клап двигателе ваз-2110.
Получилось сломать изолятор, головка ключа с резиновой удерживающей частью туго одевается на изолятор свечи и при сдергивании свечи из-за несоосного приложения силы сломал изолятор. На 8-ми клап движке свечи стоят не в колодцах и есть возможность сильно отклонить ключ относительно оси вращения свечи.
С магнитной головкой такой проблемы нет поскольку есть слабина между изолятором и головкой ключа.

Для России заявленный ресурс 100 тык. Для Европы 150 тык. Если средняя скорость машины по БК менее 30 км/ч, лучше поделить ресурс пополам.

Свечи могут ходить долго,но есть один нюанс. Свечи у нас в колодце,а на свечке сразу катушка. Если будет сечь между корпусом и керамическим изолятором,то можно запороть катушку. При это свеча может оставаться рабочей. На таких свечках,которые секут,на изоляторе ,такие коричневые опалинки.
Последние свечи отходили 30т.км и еще бы отходили,но на трёх свечках появились просечки,пришлось поменять. При просечках ,температура под катушкой повышается в несколько раз больше,чем при обычно нагретой свече. Дешевле свечи поменять ,чем катушки. Наконечник и уплотнительное кольцо катушки обрабатываю спрей-силиконом,прежде чем поставить на место. Всем удачи.

Не совсем понятно как это "сечь между корпусом и керамическим изолятором". Через изолятор до центрального электрода свечи? Тогда пропуски зажигания сразу пойдут. Для такого дикого случая надо чтобы либо изолятор треснул от слишком усердной затяжки либо свеча была изготовлена в гаражах поселка Прибрежный :) Коричневый поясок это совершенно обыденное явление - это оседает пыль/грязь в электростатическом поле, плюс старение резины наконечников никто не отменял. О состоянии свечи он не говорит никак. Чтобы предотвратить его появление - надо менять свечи четко по техноте: "Нанесите на все четыре катушки зажигания валик смазки FLUOSTAR 2L диаметром 2 мм по внутреннему краю колпачков проводов высокого напряжения." Артикул ее 82 00 168 855. Стоит эта радость жизни в районе 3500-4500 за 100г тюбик :) Потому я ни разу не видел, чтобы дилеры ее наносили на свечи, с завода наблюдал следы этой смазки и свечи были без пояска.
Старые свечи после заводских всегда с поясками были, при этом ни на Символе, ни на Мегане, ни на Флю никаких проблем с катушками не было ни разу. Катушки горели частенько на более ранних К4М, проблема была решена путем перебора поставщиков на М2ф2, если интересно, в журнале "АБС-авто" была статья. Насчет обработки наконечника силиконом вопрос открытый - Fluostar позиционируется как безсиликоновая смазка (перфторат). А вот уплотнительные кольца на катушке я бы тоже рекомендовал сразу после покупки промазать консистентной силиконовой смазкой, вынув катушки - это защитит колодцы от попадания воды и вытаскивание катушек из колодца будет легким и приятным занятием.

свечи
 

Случай как выше описано,совсем не "дикий",как вы его назвали. Я писал не про статическое напряжение,которое присутствует всегда практически(ДЛЯ ЧЕГО И НУЖНА ЭТА "ЗОЛОТАЯ МАЗЮКА") и не про коричневые пояски и истирание колпачков об изолятор. А именно про просечки горячих газов,так скажем,сквозь свечу. Для чего и присутствует специальный герметик в строении свечи. Это первое.
Основные функции герметика : 1-механическое соединение изолятора,контактной головки и центрального электрода. 2-электрическое соединение контактной головки и центрального электрода.3-ОБЕСПЕЧЕНИЕ ГАЗОНЕПРОНИЦАЕМОСТИ КАМЕРЫ СГОРАНИЯ.
Второе. Так же ниже в строении свечи присутствует ,так называемая -теплоотводящая шайба(обеспечивает ГАЗОНЕПРОНИЦАЕМОСТЬ камеры сгорания и передачу тепла из камеры сгорания на корпус). Пропуски чаще всего здесь.И вот здесь прошу не путать "пояски" так называемые от "статики " и пропуски горячих газов из камеры сгорания.(пропуски выглядят по другому,они не ровные как колечки,они местами и выглядят,как "скачущий график", не всегда по всей окружности верхнего изолятора ,где он соединяется с металлическим корпусом свечи.) В системе зажигания, где катушки находятся не на самих свечах ,это не столь критично,там в большей степени,если есть пропуски,нагревается наконечник,колпачок ВВ провода.
Вот это я хотел донести.
Это факт, это присутствует и это есть. Посмотрите строение свечи прежде,чем кого то уличать в не знании.
:blum3:

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:11 ----------

Да и чуть не забыл. И при этом никаких пропусков в зажигании,если керамика цела.

Посмотрите, где расположен "токопроводящий стеклогерметик" (это отнюдь не мягкий силикон) - не по центру ли свечи? И объясните, каким образом прорыв газов вдоль центрального электрода приведет к следам вокруг бокового, который завальцован вокруг изолятора? Я уж не говорю о том, что прорыв газов обнаружится сразу на слух и по обломкам катушки, которые будут торчать изнутри в капоте :) Там на минутку 40 атмосфер - попробуйте недовернуть свечу и посмотрите что будет.

Обращаю внимание: к движку Н4М нужен свечной тонкостенный ключ на 14.

Поддерживаю :good:

---------- Сообщение добавлено 25.06.2015 в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено 24.06.2015 в 23:38 ----------

Люди ко мне на не до ввернутых свечах приезжали, я и с этим то же сталкивался.
И "токопроводящий стеклогерметик",ЕСТЕСТВЕННО ПО ЦЕНТРУ и отнюдь не мягкий.
И прорыв газов, как раз из под завальцовки,а не по центру, ещё раз обращаю ваше внимание на строение свечи.
Складывается такое впечатление,что Вы со всей этой "ерундой" не сталкивались.
Вообщем я написал,кому надо поняли.
СПАСИБО.
Всем удачи.:bye:

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:18 ----------

Да и ещё,как вы пишите 40 атмосфер при пропуске,просечке как кому проще, сразу не проскакивают:nea:
Вопрос к oreh ,Вы когда нибудь видели как свечки из двигателя выстреливают ?

Вчера седлал у ОД ТО-1, пробег 15821 км. Свечи (и фильтр) идеальные (см.фото). Дилер заметил что можно было бы и не менять и посоветовал на ТО-2 не делать этого. Свечи с завода стояли made in France, поставили точно такие же.

И как это выяснялось? Что свеча недовернута?

Тогда какой смысл писать про герметик? Имеет смысл писать про брак при завальцовке свечи, что говорит о том, что свечи были изготовлены в пос. Прибрежный и куплены на местном авторынке. И в этом случае колпачку катушки уже давно кранты (40 атмосфер и градусов этак 900 наверное будет наружи) и резинки употнительные нафиг выдавило из колодцев, если катушки даже и не торчат изнутри капота :)

С прорывом - не сталкивался. С пояском на изоляторе - неоднократно.

А как они "проскакивают"? У нас в цилиндре максимальное давление цикла 40 атмосфер грубо, имеется негерметичность по завальцовке - куда раскаленные газы пойдут?

Вот к этому я и подвожу :) Если свеча устроит перепуск выхлопа в колодец - что будет с катушкой?

И еще вопрос - не случалось слышать звук при прогоревшей прокладке выпускного коллектора? Там дырочка тоже крохотная обычно :)

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------

ЕМНИП там контроль состояния свечей через 15 и замена через 30

Для простых свечей по регламенту Рено раньше была замена каждые 15 тык, с мая сего года (для машин выпуска с 2015 года (???) - написано не очень внятно, но ничего не поменялось) замена через 30 тык. Про контроль состояния информации не имею.

http://service.renault.ru/13826_service.pdf
стр 8 - производить замену через каждые 30 тык кроме...
https://www.cdn.renault.com/content/...f-Services.pdf
то же самое с теми же исключениями

Я помню например у Жигуля и на блоке воздушного фильтра было написана замена через 30000 км.

Было такое на 99й у меня :) Собственно в условиях Европы вполне он проходит 30 тык.

Вот интересная статья про ореол вокруг внешнего изолятора свечи. Все подробно и с фото.
http://www.drive2.ru/l/258725/

А я про что!!!?:dash1:

---------- Сообщение добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:36 ----------

Дырочка дырочке рознь !
А коллектора разные видал и прогорают по разному, и не только прокладки но и коллектора.

---------- Сообщение добавлено в 02:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:44 ----------

По разному было. Приведу пару случаев.
Опель ,человек жалуется-двс работает с перебоями и на разгон с провалом. Открыл, посмотрел ,пшыкают на все лады,все четыре.Как не выстрелили,чудом просто. Неделю ездил так ,сам менял масло и свечи. Свечи в крутил и не обтянул,забыл просто.
На Флюенсе на одном было,провал страшный при трогание был. Начал с заслонки,снял почистил,потом катушки снял,свечки посмотреть. Три из них от руки ввернуты,завернул. Уже пол года довольный ездит,до этого на ОД ТО проходил.

K20TT4 Свеча зажигания DENSO- хорошие свечи,проблем с ними не было.
Стоят от 130 до 170 руб., в зависимости где покупать.

А, какие проблемы могут быть со свечами зажигания?
Кроме одной - не соответствие ее по характеристикам двигателю.
А K20TT позиционируется для холодной погоды.
Забыл уже. что на этот счет говорили.

Изюмительно подходят

Компотиус, вообще-то аналог: K20PR-U

Применяемость:
СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ:

K16TT: Chevrolet Aveo, Hyundai Accent / Elantra / Getz

KH16TT: Citroen C4, Hyundai ix35, Kia Sportage, Nissan Almera, Suzuki SX4

K20TT: LADA Largus, Audi A4, Chevrolet Cruze / Lacetti, Renault Logan, Mitsubishi Lancer

KH20TT: Mitsubishi Colt, Nissan Primera / X-Trail, Peugeot Partner

Q16TT: Chevrolet (Daewoo) Matiz, Renault Clio / Megane

Q20TT: Honda Civic, LADA Granta / Kalina / Priora (16 кл. двиг.)

T16TT: Ford Mondeo / Escape, Mazda Tribute, Land Rover Discovery lll

T20TT: Ford Focus / Mondeo, Mazda 3 / 6, Volvo S40 / V70

TV16TT: Ford Focus / Fusion / Mondeo, Opel Astra, Suzuki Grand Vitara

W16TT: GAZ (406 двиг.), Chevrolet (Daewoo) Matiz, Kia Rio, Opel Astra

W20TT: LADA (8 кл. двиг.), Daewoo Lanos / Nexia

W22TT: Moskvitch 407 / 2140, Renault Clio

WF20TT: Fiat Panda, Opel Astra / Corsa / Omega

XU22TT: Fiat 500 / Panda / Punto, Chevrolet Aveo, Ford Ka

XUH22TT: Hyundai Solaris / i20 / Elantra / ix35, Kia Ceed / Cerato / Sportage / Venga

САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ

Я понял.
Хед Энд Шолдерс.
Родные, 7700500155, стоят 208 рублей,
А что-то непонятное, K20TT - 149 руб.
Ну и? Выгоду годовую или двухгодичную считать будем?
Как это называется?
Хорош, уже, жлобство демонстрировать.

P.S. На кой ляд ты это вывалил?

Компотиус, ты не прихворнул. случаем?
Ща все, что найдешь на просторах интернет, сюда валить будешь?

Компотиус, вот электронный каталог Denso: http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/
Открой, введи артикул 7700500155 и посмотри сам.
И не нужно сюда всякий мусор выкладывать.

Вываливают говно в унитаз, а если DENSO жлобство:dash1:
P.S. На кой ляд ты это вообще написал:lol:

---------- Сообщение добавлено в 02:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:34 ----------

Оригинал всегда дороже будет,а насчёт качества не факт.

---------- Сообщение добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:35 ----------

А я откуда http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/

кВт Код двигателя Доп. информация Год выпуска Артикул TT Iridium Power Iridium Tough LPG Установлено шт.
81 K4M 838; K4M 839 02/10- K20PR-U K20TT IK20 VK20 4

---------- Сообщение добавлено в 02:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:39 ----------

Ну чё ты меня списком пугаешь,игнорируй,проще будет

Резиновые уплотнительные колечки на надсвечниках от времени и пробега немножко перестали выполнять свою функцию: при смене свечей обратил внимание на присутствие ржавого налета на колпачках. Очевидно при мойке двигателя попадает водичка. Можно ли приобрести эти сальнички отдельно от надсвечников или что нибудь заколхозить, посоветуйте.

Отдельно их не продают, народ ставит универсальные, подбирая по диаметру и толщине или просто валики из герметика наносит каждый раз на катушку. Чтобы старые послужили - надо смазать консистентной смазкой силиконовой. Вы случаем не моете двигатель мойкой под давлением?

Вот именно, мою, это и причина попадания воды. генератор закрываю пакетом, а про свечи и не мог подумать. Буду теперь закрывать или сушить после мойки. :thank_you2:

https://www.renault.ru/content/dam/R...ual_260513.pdf
стр. 4.13
Чего не следует делать:
Обезжиривание или очистка механических деталей автомобиля (например, моторного отсека)... при помощи аппаратов для мойки под высоким давлением

Под капотом масса разъемов и блоки коммутационные у нас - уплотнения точно не рассчитаны на давление керхера, получаем воду в разъемах и коррозию. Я вообще не понимаю зачем надо мыть моторный отсек?

Для этого я вижу, как минимум, две причины:
1. Для лучшего охлаждения двигателя;
2. Эстетическая сторона (заниматься обслуживанием чистого агрегата приятней и эффективней, сразу видно имеющиеся косяки в виде подтеков масла и т.п.)
Согласен полностью с oreh, что под капотом много чего, что боится воды, но это не причина разводить свинарник. Одно дело, когда ездишь только по асфальту, а другое - когда сворачиваешь на грунтовку.
Опять же сервисы оказывают услугу по мойке движка...

Обычно выбираю именно немецкого качества свечи, так что думаю с ним проблем не будет, отлично подходят под любой автомобиль, думаю вам также подойдут.

Вот только припысочка у них.... снимают с себя всякую ответственность!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:59 ----------

А двигатель не грех просто скурпулезно протереть тряпочкой, если уж так хочется:dirol:

Для охлаждения существует система охлаждения с радиатором, у которого эффективная площадь теплообмена на пару порядков площадь двигателя превышает. Я уж не говорю, что в этой системе есть термостат и вентилятор и даже если обкладывать двигатель сухим льдом - ничего не поменяется для теплового режима двигателя. Разве что переохладить его можно :)))

Достаточно протереть тряпкой дочиста поле работ.

А уж какой свинарник внутри двигателя... Бррр все в масле! И чехлы гранат приводов скрывают неприглядную картину :)))
А если серьезно - за утечкой технической жидкости логичнее следить по ее уровням. Для улучшения эстетической стороны вопроса куда полезнее комплект крышек заказать, которые ставятся на европейский вариант - там почти весь моторный отсек прикрыт будет, протер тряпкой с полиролью и красота. Мойка моторного отсека под давлением - это практически гарантия последующих проблем с электрикой авто. Это примерно как наручные часы обычные помыть под давлением.

Ну им же надо для своего электрика клиентов поставлять ;) Оно же не сразу вылезет.