Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Чип-тюнинг двигателя (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=152)

Oltim 30.05.2013 17:38

Читаю и вот тоже кажеться что прибор не кажит всю правду.
На выходных мотался в столицу, на хрошем участке разогнал до 170 минут 20 в таком режиме шел, пару раз разгонял до 190, но что интересно разгончик со 170 проходит довольно бодро, сначала думал показалось. Но хотите верте хотите нет, я при при разгончике 170-190 чувствал подхватик, слабенький но ощутимый, не просто еле разгонялась, а так бодренько.
К чему это я, могет всетаки не переливает??!!!

Boykusha 30.05.2013 18:57

Поймите пост: http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=2077
Вся провда в нем. Стал так же ездить. Мне очень понравилось. Сейчас еще лето началось на 98 перейду. Красота будет :)

ddk 30.05.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от Oltim (Сообщение 397584)
Читаю и вот тоже кажеться что прибор не кажит всю правду.
На выходных мотался в столицу, на хрошем участке разогнал до 170 минут 20 в таком режиме шел, пару раз разгонял до 190, но что интересно разгончик со 170 проходит довольно бодро, сначала думал показалось. Но хотите верте хотите нет, я при при разгончике 170-190 чувствал подхватик, слабенький но ощутимый, не просто еле разгонялась, а так бодренько.
К чему это я, могет всетаки не переливает??!!!

Я кстати тоже самое замечал, даже я сказал бы что со 160 до 190, мне в выхи опять супруга сделала замечание. -Ты что, не видишь какая скорость!? Я и действительно не заметил как она тиканула...

neo349 30.05.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397611)
Поймите пост: http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=2077
Вся провда в нем. Стал так же ездить. Мне очень понравилось. Сейчас еще лето началось на 98 перейду. Красота будет :)

Ещё раз.
Кино - это ШДК установленный на ДВС = 2.0л.
Теперь проидёмся по ссылке вашей:
бензодвиг 2 литра(абревиатуру незнаю)
Максимум крутящего момента равен 191 Н*м на 3750 об/мин, отсечка 6000. Резкий рост начинается на 2500 об/мин, резкое падение - после 4500. То есть полка момента от где-то 2000 до 4500 об/мин.
Максимум мощности, как интегрального показателя - 136 л/с (87 кВт)на 5300 об/мин.

Вот он косяк этой программы.
Именно где то тут начинается перелив и в это же момент выключается фазорегулятор.
На 1.6 надеюсь что этого не будет происходить, т.к фазы смещаются начиная с х.х. и до 6000об.
Может по этому и происходит это:

Цитата:

На выходных мотался в столицу, на хрошем участке разогнал до 170 минут 20 в таком режиме шел, пару раз разгонял до 190, но что интересно разгончик со 170 проходит довольно бодро, сначала думал показалось. Но хотите верте хотите нет, я при при разгончике 170-190 чувствал подхватик, слабенький но ощутимый, не просто еле разгонялась, а так бодренько.

Boykusha 30.05.2013 19:42

neo349, тогда не утрируйте ....тк большинство ездит на 1,6 ... Будут ездить на "полке момента" будет счастье

gruzdev_f 30.05.2013 19:51

на автомате или тошниш до 3 тыщ или прёшь выше 5
другого не дано)

Boykusha 30.05.2013 19:55

gruzdev_f, хардкор:) Ручной режим вот он выход

neo349 31.05.2013 03:36

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397633)
neo349, тогда не утрируйте ....тк большинство ездит на 1,6 ... Будут ездить на "полке момента" будет счастье

И не собирался.

То, что надо уметь ездить и давить на газ.
Я давным давно советовал тем, кто хочет отчиптюнить не себя, а машину.
Так что не надо в муках рожать заново чужие советы.


Вы Boykusha.
Не утрируете, а уже переутрируете то, что видите в моих словах.
Год назад, а может больше, я писал, что на ДВС = 1.6 расход топлива по литрам в час не должен превышать примерно 30 литров в час мгновенного расхода топлива.
Видать придётся заново показывать работу инжектора ДВС= 1.6 и опять обращать внимание, что не следует выкручивать именно наш двигатель выше 30л\час.

http://www.youtube.com/watch?v=uQOCjJSv138

---------- Сообщение добавлено в 03:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397557)
neo349, С другой стороны посмотреть....двс полной отдачи при родной прошивке не отдаст, но откуда тогда приличный подхват и хорошая реакция на педаль в диапозоне от 3000 до 5000?

Видно ли Вам Boykusha; работа инжектора 1.6.
Забудем о ДВС 2.0.
По вашему же совету (большинство ездят на 1.6) и разберём от куда и до куда крутить 1.6

---------- Сообщение добавлено в 03:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397557)
Вам перестало хватать динамики?

Перелив, Boykusha.
Это не только падение мощности.
Но и перерасход топлива.

Так ни о каком чипе здесь речь идти не может.

Смотрите 20-21 секунда видео, учитывая некий лаг прибора, можно видеть, что до 4900- 5000об. инжектор льёт как по писанному, а вот дальше пошёл дикий перелив.
А что у чиптюнинга делается в обязательном порядке?
А делается, сдвиг отсечки по оборотам ДВС.
И куда мы при этом улетаем по топливу, по переливу, по падению мощности?
Если даже в стоке переливает.
Так что на 1.6 есть тоже косяк в программе подачи топлива, но по сравнения с 2.0 это косячёк с которым можно вполне смириться и просто его не допускать, не выкручивай ДВС.
ЧИП должен быть у каждого в голове - ноге.

И кто ещё надеятся, что чип это чудо, тогда это или дети или..................................


Естественно, что в первые же десятилетия существования автогонок конструкторы спортивной техники именно двигателю уделяли первостепенное внимание. Так что еще до первой мировой войны все основные компоненты современного мотора были уже опробованы на практике. И если за полвека существования Формулы 1 понятия об аэродинамике, конструкции монокока или представление о роли подвески менялись кардинально, то двигатель изменился не так уж и значительно.

Boykusha 31.05.2013 08:07

neo349, Ну в муках,чужие советы мы пока не рожаем... К тому же в том посту,подробно описано,как необходимо ездить.
Значит вывод:
1)выше 5 000 тыс. Смысла крутить нет.
2)бензин с минимум 95 числом
3)для динамичной и приятной езды держим от 3 до 5
4)чип тюниг - забываем это ругательство
5)учимся работать педалью газа правильно.
Ничего не забыл?

gruzdev_f 31.05.2013 12:50

6) не возим пассажиров, не включаем кондиционер и не льём в бак больше 3х палочек.

Victor 31.05.2013 12:56

запаску и коврики выкидываем, задний диван тоже нафиг нужен, стекла меняем на пластик

supro 31.05.2013 13:11

Ездим по ветру, ближе к экватору, при разгоне правая нога на педали газа, левой через специально вырезанное отверстие отталкиваемся от асфальта. По опыту бобслея если есть пассажиры, то при разгоне они упираясь в багажник и передние стойки толкают машину, запрыгивая в нее не раньше 40 км/ч. Еще обязательно меняем колеса на велосипедные, чтобы снизить трение.

iRoma 31.05.2013 13:20

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397716)
neo349, Ну в муках,чужие советы мы пока не рожаем...
Значит вывод:
Ничего не забыл?


Забыл, Boykusha
Забыл, что вы на автомобильном форуме Флюенса, а не на одноклассниках.

Забыл.
Что Флюенс у вас уже 1 год 5 месяцев и 2 дня.
А вы до сих пор так не знаете как Флюенс едет.

Сидите на автофоруме.
Утрируете.
И лезете в темы, в которых ничего не понимаете.

Если вам делать нечего.
И вы забыли, чем ещё можно заняться.
Начните, например, собирать гербарий.
Или научитесь играть на балалайке.

Если чего забыл из интересных занятий, то подскажите.
Чем ещё можно заняться на автомобильном форуме.





Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397716)
neo349, Ну в муках,чужие советы мы пока не рожаем...
Значит вывод:
Ничего не забыл?


Забыл.
Вы за рулём.
И обязательно придёт тот момент.
Когда из-за своих утрирований здесь.
Вам неизбежно.
Придётся снять штаны и подставить свою пятую точку в автосервисе.

Вот тогда в муках и родите то, что здесь родить не сумели.

Boykusha 31.05.2013 15:06

iRoma, вы забыли, у меня Меган.
Да нет, вполне представляю как он едет и когда...
Вы конечно правы от части,не во всём до конца разбираюсь и понимаю. Но готов разбираться. Учиться ни когда не поздно.
Для Сто есть Автострахование....
ничего больше не забыли?
Есть,что сказать по дданной ветке..говорите,а так лишь воздух сотрясаете
А За предложения досуга,отдельное спасибо, в отпуске может быть и займусь.
---------------------
Это тогда,получется спортивный болид,если всю отделку вытащим. Забыли про переднее сидение пассажирское.

iRoma 31.05.2013 15:24

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397845)
Есть,что сказать по дданной ветке..говорите,а так лишь воздух сотрясаете

У меня то предложения есть и конкретные.

Хотелось бы увидеть ЧТО предлагают.
Все те, кто после поста neo349

А таких умников = сотрясать воздух.
Вместе с вами, Boykusha.
Вмиг набралось … supro … Victor … gruzdev_f

Четверо.
Давайте разберёмся с этим = ЧТО? Они здесь делают?
Если не сотрясают воздух.

Когда пожилой человек = neo349
Хоть как то пытается найти решения.

Поёрничать над ним сразу выстроилась целая очередь.

Если neo349 не хочет разговаривать в том же тоне.
Который позволяют себе … профессионалы по сотрясанию воздуха.

То за мной, Boykusha.
Не заржавеет ответить вам в том же тоне.
Который вы себе решили позволить.

Boykusha 31.05.2013 15:32

iRoma, Позволю себе спросить вас?
Вы вправду увидели Ерничество в моем посте? http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=2849
Конечно не всегда правильно могу подать информацию, но обижать или сарказничать постам Neo 349, умысла не преследовал. Лишь хотел собрать в едино суть того,о чем он говорил ранее.
Прискорбно,что Вы видите в этом какие либо козни.Хоть с Neo лично и незнаком, но к его мнению отношусь с уважением.

iRoma 31.05.2013 15:38

Если это от чистого сердца.
То у вас прошу пардону.
Осталось трое … … supro … Victor … gruzdev_f
Что они здесь делают, если не сотрясают воздух.


И куда испаряется у Boykusha его принципиальность
Когда он видит от них эти сотрясения?

Boykusha 31.05.2013 15:50

Сам приношу изменения, не всегда получается нормально донести мысль. Еще учиться и учиться. Пардон принял.Вопрос закрыл :)

Честно говоря,посчитал, что над Мои высказыванием лишь посмеялись, и не стал придавать этому большего внимания и с иронизировал над собой.

Victor 31.05.2013 15:53

Boykusha, :friends::good: приятно когда человек юмор понимает :)

iRoma 31.05.2013 16:07

Пусть будет так.
Victor перевёл стрелки на юмор и его понимание.

Осталось двое … supro … gruzdev_f
Откройте мне веки … их не вижу.


Заранее скажу, что предложение будет таким.
Которое … даром.
И уже на завтра сможет испробовать КАЖДЫЙ член клуба.


Но думал, что меня встретят по-другому.
Батюшки!!! Кто пришёл …
Хочу пока увидеть и расфасовать по категориям.
Кто сможет помочь себе даром.
А кто и задаром себе помочь не в состоянии.

gruzdev_f 31.05.2013 16:26

тема про чиптюнинг нашего авто. не какого-то там турбодизеля многолитрового.
кроме смеха и ёрничества тут делать больше нечего :)

кто-то чипанулся и ощутил супер прирост, посмеялись
кто-то пообещал прирост в 15% благодаря коробочке в разъём OBD, ещё раз посмеялись.

так как никто не способен хоть как-то документально подтвердить положительный смысл чиптюнинга, в этой теме будет смех и ёрничество))))

iRoma 31.05.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 397896)
так как никто не способен хоть как-то документально подтвердить положительный смысл чиптюнинга, в этой теме будет смех и ёрничество))))

В том то и дело, что может.
И очень запросто может.
Но не знает, как это сделать.

Очень запросто КАЖДЫЙ член клуба может увидеть.
Нужен ему тюнинг или не нужен.

Т.е. есть способ, который работает не только в эти две стороны.
А если захотеть ……… сработает на все 4 стороны
Две другие пока оставим на выбор и на фантазию каждого.


Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 397896)
так как никто не способен хоть как-то документально подтвердить положительный смысл чиптюнинга, в этой теме будет смех и ёрничество))))

Пусть будет так.
gruzdev_f посмеялся не над neo349
А над тупиком в который все скопом угодили.



Остался один = supro

Цитата:

Сообщение от supro (Сообщение 397818)
Ездим по ветру, ближе к экватору, при разгоне правая нога на педали газа, левой через специально вырезанное отверстие отталкиваемся от асфальта. По опыту бобслея если есть пассажиры, то при разгоне они упираясь в багажник и передние стойки толкают машину, запрыгивая в нее не раньше 40 км/ч. Еще обязательно меняем колеса на велосипедные, чтобы снизить трение.

Это тоже юмор или кто?





----------------------------------
И сразу быка за рога.
Кто угадает.
С чего начинается принятие решений.
В данном случае применительно к качеству работы двигателя машины.

Ваши мнения ………

Подсказываю ... это называется одним словом на букву ... Д .......

supro 31.05.2013 16:50

iRoma, если надо и я отпишусь, все ваши выкладки про полки моментов и тд это смешно, точнее любой кто ездил на флюхе прекрасно чувствует, что до 3000 машина не едет а после 3000, нет даже после 3500 оживает. Вы пытаетесь собрать какие то крохи мощности, ищете какие то диапазоны максимальной отдачи, хотя все очень просто, чтобы за 12 секунд разогнаться до 100 нужно, нажать педаль в пол и около отсечки переключать передачи. А все эти ваши рассуждения ни чуть не лучше чем мои предложения про бобслей.

iRoma 31.05.2013 17:06

Где вы видели мои выкладки про полки моментов.
Кто выкладывает такие выкладки заводит в тупик.
Ровно так же.
Заводят в тупик и ваши выкладки про бобслей.



Из Дон Кихота.
- Что ты знаешь, монах, кроме своей часовни …
Выйди на свет, посмотри …………

Посмотри, что написано на предыдущей странице.

Цитата:

Сообщение от iRoma (Сообщение 397880)
Заранее скажу, что предложение будет таким.
Которое … даром.
И уже на завтра сможет испробовать КАЖДЫЙ член клуба.

Как supro смог.
И чем он подумал
Провести такую параллель.
Что … каждый член … даром … и уже на завтра …
Сможет проверить свои полки?


Цитата:

Сообщение от supro (Сообщение 397914)
iRoma, если надо и я отпишусь, все ваши выкладки про полки моментов и тд это смешно, точнее любой кто ездил на флюхе прекрасно чувствует, что до 3000 машина не едет а после 3000, нет даже после 3500 оживает. Вы пытаетесь собрать какие то крохи мощности, ищете какие то диапазоны максимальной отдачи, хотя все очень просто, чтобы за 12 секунд разогнаться до 100 нужно, нажать педаль в пол и около отсечки переключать передачи. А все эти ваши рассуждения ни чуть не лучше чем мои предложения про бобслей.

Выньте гвозди из головы, supro.
Вы не угадали.
Ваш способ это очередной ваш бобслей и сотрясание воздуха.

Откуда вам знать кто и чего здесь пытается предложить?

supro 31.05.2013 17:11

iRoma, у меня нет никаких способов, я покупал 1.6 двигатель представляя что это и как это едет, а вы, не конкретно вы , а искатели лишних затерявшехся 3 лошадей, смешны. с экономили 50 тысяч на 2 литровый двиг и занимаетесь алхимией.

iRoma 31.05.2013 17:20

Мне самому смешны те, кто ищет 3 лошади в стаде из 108 лошадей.

Но суть пока не в этом.
Что за гонор у вас, supro.
Сходу писать … все ваши выкладки про полки.
Вы ещё ни одной моей выкладки не видели.
Могу выложить так, что мало не покажется.


Основной вопрос пока открыт.
И он задан в лоб.
С чего начинается принятие решений?
Наобум или как?

gruzdev_f 31.05.2013 17:40

принятие решений? элементарно!
как в магазине
этот чудо ёгурт рекомендован академией таулетного утёнка и знаменитая актриса каждый день мажет им кожу рожи и поэтому у неё кафель всегда приятно пахнет и не колется.

есть люди у которых внушаемость высокая, а технических знаний о ДВС и управлении им на уровне аборигена месопотамии.
увидел замануху в 15% и лопатник сразу ляжку стал жечь.
купил и кафель действительно стал мягким и рожа кожи разгладилась на 28,5% быстрее чем у соседа.

iRoma 31.05.2013 18:11

Про кафель и размазанные по кафелю рожи понятно всем.

Надо чтобы такая ерунда, как машина.
Не доводила до словесного бобслея.



Принятие решения о качестве работы двигателя начинается не с рекламы.
А с диагностики.
А диагностика начинается с чисел.
Могу подсказать.
Как каждый из вас запросто может узнать целый ряд нужных для диагностики чисел.
Но думаю, что весь ряд сразу .........
Может снести многим башню.


Поэтому.
Надо начать и научиться получать хотя бы 1 (одно) число.

И это одно число будет до того сказочно волшебным.
Что каждый из вас.
Сможет принять своё личное и без подсказок решение.
Качественно или не качественно работает двигатель.

По числу …
Означает и то, что полученное на своей машине число.
При сравнении с эталонным числом, которое будет у каждого из вас.
И для двигателя 1,6 ……. своё эталонное число.
И для двигателя 2,0 ……. своё эталонное число.

По разнице между эталоном и своим числом.
Можно увидеть и понять самому.
На сколько именно не качественно работает двигатель личной машины.

Что пригодится не только в такой мелочи = узнать разницу после чипа.
Это пригодится в главном.
В контроле технического состояния личной машины.



Не думаю, что надо объяснять что такое контроль.
Например.

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 397845)
Для Сто есть Автострахование....

ДО посещения ………. Для Сто есть Автострахование....
И после отбытия из ….. Для Сто есть Автострахование....

Не думаю, что надо объяснять.
Что ДО.
В свою очередь означает.
Надо ли вообще ехать сюда = Для Сто есть Автострахование....



И это число находится у каждого на его штатном БК.

http://youtu.be/DQAFZ1n2Haw




Ну, как реклама такого волшебства.
Оно надо или его не надо присутствующим.

Или только подобная замануха всех устраивает.

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 397924)
принятие решений? элементарно!
как в магазине
этот чудо ёгурт рекомендован академией таулетного утёнка и знаменитая актриса каждый день мажет им кожу рожи и поэтому у неё кафель всегда приятно пахнет и не колется.

есть люди у которых внушаемость высокая, а технических знаний о ДВС и управлении им на уровне аборигена месопотамии.
увидел замануху в 15% и лопатник сразу ляжку стал жечь.
купил и кафель действительно стал мягким и рожа кожи разгладилась на 28,5% быстрее чем у соседа.


gruzdev_f 31.05.2013 18:35

я чёт не понял, это там на ролике разминают рулевую рейку перед стартом? влево, вправо.
типа тяжёлым спортом без разминки низя заниматься? :lol:

iRoma 31.05.2013 18:38

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
И я запомню над кем буду смеяться последним.
Будьте уверены ... отосплюсь на вас, gruzdev_f, не по-детски.



Лучше подскажите, как сделать так, чтобы видео встало в сообщение не ссылкой.
А картинкой.

Пальцем по ней проведу.
И всё станет понятно даже тому, кто опрометчиво так подставился, как gruzdev_f.

Получилось!!!
Ну, держись, крепче за стул, gruzdev_f

Начнём с простого.
Узнаёте Флюенс или нет?

http://www.youtube.com/watch?v=DQAFZ...ature=youtu.be

ivan 78 31.05.2013 18:41

А как с этим переливом после 5 тыс.оборотов бороться?

Boykusha 31.05.2013 18:51

iRoma, Что именно сделали с машиной?

iRoma 31.05.2013 18:55

Машина стоковая.
И ничего с ней никто не делал.

http://www.youtube.com/watch?v=DQAFZ...ature=youtu.be

Вы торопитесь и не с того конца заезжаете.
Делать что-то
Или ничего не делать.
Начинается не с этого ........ ЧТО? делать.

А с диагностики.
С числа, которое надо выудить у штатного БК.

Этому надо сначала научиться.

А не сразу копытом бить ........ ЧТО делать? ... ЧТО сделали?






Кто смелый узнать на своей машине это число.
Газ в пол ... разгон.

В данном примере БК отключен и стоит на средних л/100 км за поездку.
Надо просто включить БК на расчёты мгновенных.


http://multi-set.ru/downloads/chislo1.jpg

gruzdev_f 31.05.2013 18:58

я незнаю куда смотреть :(
3 раза просмотрел.

Boykusha 31.05.2013 19:01

Может в разделе бк, При разгоне ,расход литров в час смотреть?

gruzdev_f 31.05.2013 19:06

ну при тапке в пол стал расти, норм, пробег до сброса не виден. может там пробег 3 км по шоссе.

---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:03 ----------

прям незнаю, сходить чтоли тоже видео запсиать
может я у себя какие-то другие цифры увижу...

iRoma 31.05.2013 19:12

Клоун уже определился
Это gruzdev_f
Не уходите далеко.

Казнь будет публичной.

Ну что ... ни у кого БК на Флюенсе не работает на мгновенных л/100 км?

При 100 км/час они равны л/час ..........
л/100 км при 100 км/час = л/час на 5000 об/мин

Поэтому и предлагаю не заморачиваться пока пересчётами скоростей.

А просто на 100 км/час узнать число на БК и ........... алес.



При этом газ должен быть в пол.
А не поступательное движение на 100 км/час
Машина должна набирать скорость.

gruzdev_f 31.05.2013 19:15

ну мгновенные будут 29 литров после 5 тыщ
всё равно не пойму в чём смысл видео?

iRoma 31.05.2013 19:22

Не после 5000 об/мин, клоун.

А на 5000 об/мин нужно число.
Оно должно совпасть со скоростью = 100 км/час.
Как на видео и сриншоте.


Если при 100 км/час будет не 5000 об/мин
Это по барабану.
Надо будет только посмотреть … какие обороты при 100 км/час.

http://multi-set.ru/downloads/chislo1.jpg


Разница может появиться из-за разных коробок передач.
АКПП или МКПП.
Опорная точка это скорость = 100 км/час.
А не сами обороты.

Какие должны быть л/час при любых оборотах.
Давно уже известно.


Если и с этим не справится авто форум Флюенс клаб.

То можно ставить на нём крест.
И выдать всем балалайки.

Кому не хватит балалаек.
Те пойдут собирать гербарий.

.

gruzdev_f 31.05.2013 19:28

чёрт
определённо что-то интересное происходит но я всё равно не догоняю)))))


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors