Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

oreh 24.01.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от Kybik KRK24 (Сообщение 444727)
Сегодня на улице -18 завелся с третьего раза

Попробуйте с нажатой педалью пуск, интересно поможет или нет. До середины хода нажмите.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 444730)
Вот в этом и вся беда. Им бы в Рено, ДЗ при запуске дать угол в 14%, а после запуска ступенчито убирать до 12.6% по мере прогрева ОЖ, так нет надо всё сделать по своему - по французски, а получилось через жопу

Достаточно уменьшить время впрыска. И не надо крутить ДЗ. Скорее всего дело в зимнем бензине. У меня ДС начинается осенью и всегда после заправки новым бензом. Написать бы об этом - только вот куда, непонятно кто сейчас бензиновые движки сопровождает у ренониссана, скорее всего ниссан, судя по последним доработкам.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 444730)
Что с такой рекой топлива и на таких малых дросселях, катализатор долго не протянет

Катализатору ничего не будет, он холодный еще, это все на улицу выплюнет и все. Достаточно открыть капот и посмотреть - банка не станет ярко красной, как при перегреве ката.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 444730)
Ни разу узел ДЗ не снимал, чищу прямо на месте, отсоединив АКБ, с помощью очистителя карба. и нет в это ничего страшного.

В техноте по чистке ДЗ есть такое предупреждение "Примечание:
СРЕДСТВО ДЛЯ ОЧИСТКИ КАРБЮРАТОРОВ повреждает уплотнительные прокладки."

gruzdev_f 24.01.2014 10:44

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 444459)
На рено не нашел нигде упоминаний про режим продувки, да и машина при нажатой в пол педали газа заводилась, когда опыт ставил.

при первом пуске продувка не работает. что логично, продувать незачем.
надо вначале сделать одну неудачную попытку запуска.
и вот когда ключ поворачиваешь во второй раз и педаль в пол, то искры уже нет и цилиндры продуваются.

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:42 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 444768)
В техноте по чистке ДЗ есть такое предупреждение "Примечание:
СРЕДСТВО ДЛЯ ОЧИСТКИ КАРБЮРАТОРОВ повреждает уплотнительные прокладки."

карбклинеры разные бывают. бывает такой что пластиковая крышка ДЗ плавиться начинала не то что прокладки.

Nemo 24.01.2014 10:46

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 444743)
ответьте страждущим: почему у одних есть ДС, а у других его нет.

Вопрос неправильный. Правильно - ПОКА нет.
И напомни пробег.

Nemo 24.01.2014 10:47

To All!
Отвлекаетесь от темы. ДС возникает при холодном пуске двигателя. Датчики кислорода не работают! Какая стехиометрия? О чем вы?

Nemo 24.01.2014 10:48

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 444768)
Написать бы об этом - только вот куда, непонятно кто сейчас бензиновые движки сопровождает у ренониссана, скорее всего ниссан, судя по последним доработкам.

К4М - чисто Реновский мотор.

elec10 24.01.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 444775)
Вопрос неправильный. Правильно - ПОКА нет.
И напомни пробег.

У меня порядка 20000 км, у skorpion82 пробег 65000. У некторых ДС возникает и при меньших пробегах, так что не совсем верно привязывать возникновение ДС к пробегу.

oreh 24.01.2014 11:02

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 444743)
Опять разговор про "реки топлива" и т.п., а что же по его мнению делает ДК, он что не видит этих "рек" или кто-то зарапортовался.

Господа, ну почитайте хотя бы что-нибудь по работе систем впрыска. Они не так уж сложно устроены, если не вдаваться в нюансы. Вот хотя бы цитата из ноты по м2ф2
"Для скорейшего включения в работу верхний датчик подогревается. Состояние обогрева датчика ET052 "Подогрев верхнего кислородного датчика" определяется как "АКТИВНО" только при работающем двигателе. Подогрев прекращается при скорости выше 140 км/ч или при работе двигателя на нагрузочных режимах.
Чтобы состояние ET056 "Регулирование состава рабочей смеси с двойной обратной связью" было "АКТИВНО", необходимо при горячем двигателе проехать примерно в течение 1 мин 30 секунд при нажатой педали акселератора.
Нижний кислородный датчик также имеет подогрев, который включается не сразу же после запуска двигателя.
Состояние ET053 "Подогрев нижнего кислородного датчика" становится "АКТИВНО" через промежуток времени, продолжительность которого зависит от достижения определенной температуры охлаждающей жидкости при работающем двигателе и при нажатой педали акселератора"

Если предельно коротко - пока катнейтрализатор и датчики не прогрелись до рабочей температуры, они не работают. Датчики неспособны в непрогретом состоянии выдавать адекватную информацию по составу смеси и система не учитывает их показания. На непрогретом нейтрализаторе бензин не догорает и потому ему не опасна богатая смесь на первой минуте работы.

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Alfir (Сообщение 444748)
Судя по количеству страниц этой ветки проблема распространенная. Нет ли решения это проблемы?

Попробуй пускаться с нажатой примерно до половины педалью газа. По результатам отпишись, если несложно. Я вторую зиму так пускаюсь с первого раза. Без нажатия - пуск с 2,3 и т.д. попытки в зависимости от температуры на улице.
Как вариант - меняй свечи и чисть ДЗ, на некоторое время поможет, раз раньше не было ДС.

elec10 24.01.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 444785)
Господа, ну почитайте хотя бы что-нибудь по работе систем впрыска. Они не так уж сложно устроены, если не вдаваться в нюансы. Вот хотя бы цитата из ноты по м2ф2
"Для скорейшего включения в работу верхний датчик подогревается. Состояние обогрева датчика ET052 "Подогрев верхнего кислородного датчика" определяется как "АКТИВНО" только при работающем двигателе. Подогрев прекращается при скорости выше 140 км/ч или при работе двигателя на нагрузочных режимах.
Чтобы состояние ET056 "Регулирование состава рабочей смеси с двойной обратной связью" было "АКТИВНО", необходимо при горячем двигателе проехать примерно в течение 1 мин 30 секунд при нажатой педали акселератора.
Нижний кислородный датчик также имеет подогрев, который включается не сразу же после запуска двигателя.
Состояние ET053 "Подогрев нижнего кислородного датчика" становится "АКТИВНО" через промежуток времени, продолжительность которого зависит от достижения определенной температуры охлаждающей жидкости при работающем двигателе и при нажатой педали акселератора"

Если предельно коротко - пока катнейтрализатор и датчики не прогрелись до рабочей температуры, они не работают. Датчики неспособны в непрогретом состоянии выдавать адекватную информацию по составу смеси и система не учитывает их показания. На непрогретом нейтрализаторе бензин не догорает и потому ему не опасна богатая смесь на первой минуте работы.[COLOR="Silver"]

Это ты "другу" neo349 объясни, мы давно это пытаемся ему объяснить, но у него своё "видение" всего. И судя по всему он речь ведёт о прогретом моторе, а не послепусковом периоде.

oreh 24.01.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 444772)
при первом пуске продувка не работает. что логично, продувать незачем.
надо вначале сделать одну неудачную попытку запуска.
и вот когда ключ поворачиваешь во второй раз и педаль в пол, то искры уже нет и цилиндры продуваются.

Хотелось бы ссылку на руководство по эксплуатации или техноту по работе системы впрыска. Я такого упоминания не нашел, возможно я плохо искал?

---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 444777)
К4М - чисто Реновский мотор.

Ога. Только опора верхняя у него теперь от ниссановского почему то :) И в Европе его на рено днем с огнем не сыщешь :)

neo349 24.01.2014 11:25

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 444747)
И куда в этом случае полетит стехиометрия, воздуха осталось тоже самое количество, а топлива получилось в 1.5 раза больше. Т.е теряется соотношение 14.7:1, а ДК1 не даст эбу так работать, либо сбросит впрыск, либо приоткроет заслонку при нагрузке.

А ты сам через клип можешь посмотреть, меняется ли положение ДЗ под нагрузкой на х.х.
Это же элементарно, я дал время впрыска при х.х и нагрузке, проделай тоже самое и посмотри ДЗ клипом.


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors