Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Славутич 22.11.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 333637)
только вчера смотрел, правда не щуп (недели 2 назад щуп проверял - порядок был), а показания бк, все в порядке, сегодня гляну на всякий случай щуп еще разок.

Кирилл, может как вариант ролик какой нибудь или подшипник генератора, но с твох слов, всё таки похоже на изначальное предположение. Думаю, ОД действительно без проблем разберутся. Ведь ставить диагноз на расстоянии - дело неблагодарное. Просто предположения и мысли вслух.
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333627)
сегодня с трудом схватила правда с первого раза..(((вся тряслась,думал заглохнет,но нет получилось..бензин только недавно заправил ВР 95 Ult.

Феликс, попробуй действительно 92-й. Посмотри. Я, правда ни разу с ним проблем не имел.
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333638)
Да вот думаю надо перестать "манерничать")))все эти присадки "моющие" только во вред.


Nemo 22.11.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Djak (Сообщение 333631)
то кнопку СТАРТ передержу.

А что ее держать то? Нажал - отпустил. Дальше исправная машина сама все сделать должна.

Felix20 22.11.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 333664)
Феликс, попробуй действительно 92-й. Посмотри. Я, правда ни разу с ним проблем не имел

По пробую, но по принципу не должен же 95й не запускаться)))silver_tiger тоже вроде бы на ВР 95й?)))

Nemo 22.11.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от silver_tiger (Сообщение 333656)
все на уровне. Только вопрос, масло может к этому как-то иметь отношение?

Интересен не уровень, а цвет, чистота и консистенция.
Клапан фазорегулятора управляется изменением давления масла. Грязь в масле и каналам управления - кердык. А фазы сбиты.

silver_tiger 22.11.2012 13:47

Nemo, то есть это уже вопрос к ОД (если грязь в масле)? они же мне меняли масло на первом ТО

elec10 22.11.2012 13:56

Так что же получается: 92-й практически избавляет от ДС. Все остальные танцы с бубном и шаманство побоку. Прикольно.

Славутич 22.11.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 333692)
Так что же получается: 92-й практически избавляет от ДС. Все остальные танцы с бубном и шаманство побоку. Прикольно.

Утверждать категорично сложно. Просто поведал о предыдущем втором мегане и о нынешнем Флю.

Felix20 22.11.2012 14:12

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 333692)
Так что же получается: 92-й практически избавляет от ДС

А вообще странная ситуэ нухуа тогда на лючке цифры наклеивать 91-98???

Митюха 22.11.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333705)
А вообще странная ситуэ нухуа тогда на лючке цифры наклеивать 91-98???

Производитель даёт Широкое право -ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ!!!:D

Felix20 22.11.2012 14:17

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 333708)
Производитель даёт Широкое право -ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ!!!:D

Да при этом понимая (с ухмылкой в кулак),что кроме 92го лучше не экспериментировать))))

neo349 22.11.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 333698)
Утверждать категорично сложно. Просто поведал о предыдущем втором мегане и о нынешнем Флю.

Да бросьте вы эти тёрки про ОЧ бензина. У кого то на 92 нет ДС, у меня на 98 нет и не было ДС.
А разность в испаряемости бензина конечно есть, но только на лабораторном уровне.
Что 92 хреново испаряется, что 98.
Лет 25 назад был бензин АИ 93, на заправке на руку попадёт, а через 20сек. рука уже сухая, а сейчас хрен ототрёшь какая маслянистая.

Славутич 22.11.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 333710)
а бросьте вы эти тёрки про ОЧ бензина. У кого то на 92 нет ДС, у меня на 98 нет и не было ДС.

Скорее это утверждение верное, чем нет.
Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 333710)
Лет 25 назад был бензин АИ 93, на заправке на руку попадёт, а через 20сек. рука уже сухая, а сейчас хрен ототрёшь какая маслянистая.

Да. Но это было РАНЕШНЕЕ время!

neo349 22.11.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333709)
Да при этом понимая (с ухмылкой в кулак),что кроме 92го лучше не экспериментировать))))

100раз говорил, придётся 101. На каком ОЧ машина идёт динамичнее, значит и карты зажигания на заводе выставлялись под это топливо. А если топливо не будет подходить по ОЧ, система сбросит углы зажигания в позднею сторону, естественно с ущербом для динамики. Вот и вся хитрость надписи на лючке.

Felix20 22.11.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 333714)
На каком ОЧ машина идёт динамичнее, значит и карты зажигания на заводе выставлялись под это топливо

Что у каждого экземпляра по разному выставили? у меня динамичнее на 95Ult, и на 98Ult..

neo349 22.11.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333717)
Что у каждого экземпляра по разному выставили? у меня динамичнее на 95Ult, и на 98Ult..

У всех одинакого, под максимальное ОЧ, т. к. угол зажигания по датчику детонации можно сбросить вниз в случаи плохого топлива, а вот поднять угол зажигания можно только с помощью изм. настроек, одна из функций чип тюнинга.
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333717)
у меня динамичнее на 95Ult, и на 98Ult..

Всё верно, т.к. ОЧ приближено к заводской настройке карт ОУЗ.

Felix20 22.11.2012 15:03

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 333724)
Всё верно, т.к. ОЧ приближено к заводской настройке карт ОУЗ.

Хорошо,почему тогда на таком "родном" динамичном 95м не каждый раз хорошо запускается?

Славутич 22.11.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333731)
Хорошо,почему тогда на таком "родном" динамичном 95м не каждый раз хорошо запускается?

А вот это уже сильный вопрос.

Felix20 22.11.2012 15:13

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 333733)
А вот это уже сильный вопрос.

:D:good::friends: думаю сам виноват либо педальку тормоза приотпустил либо кнопочку не додержал..буду посмотреть за развитием событий)))бензинчик то ещё пол бака как никак)

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:12 ----------

silver_tiger, так на каком ты теперь бензинчике?:D

neo349 22.11.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333731)
Хорошо,почему тогда на таком "родном" динамичном 95м не каждый раз хорошо запускается?

Да по тому, что дело тут не в бензине. Это совсем другое и кто сюда приплёл бензин, по ушам бы дать, что бы народ не боломутили.
У кого то не заводится и 92, у вас на 95.
Не надо путать ОУЗ и программу пуска, где нужно соблюсти пропорци и хорошую воспламеняемость.

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 333733)
А вот это уже сильный вопрос.

Это вам он кажется сильным, а на самом деле в данной проблеме он не актуален и ответ на него лежит на поверхности, не при чём ОН ТУТ, БЕНЗИН ТО.

Славутич 22.11.2012 15:23

Тогда поставим вопрос по другому и опустим первую часть слов Феликса. Получится -

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 333731)
не каждый раз хорошо запускается?


silver_tiger 22.11.2012 15:40

Felix20, я на 95 от BP

elec10 22.11.2012 16:15

[QUOTE=neo349;333741]....
Не надо путать ОУЗ и программу пуска, где нужно соблюсти пропорци и хорошую воспламеняемость.[COLOR="Silver"]


А вот это уже интересно: когда я говорил о косяке программы запуска, Вы уважаемый, всячески всех убеждали (если не сказать грубее), что она тут не при чём, а теперь вдруг оказывается, что дело наверняка в ней, потому как больше нечему. Всё это шаманство с ДЗ проблему толком не решает. Как то Вы непоследовательны в своих суждениях.

Артем585 22.11.2012 17:09

ну почистили мне дросель за 1000 руб и что да нифига ничего как не заводилась с первого раза так и не заводится Мне мастера у ОД говорят типо давай свечи попробуем поменять Так что же мне еще тысяч пять рублей или десять на пробы потратить

Митюха 22.11.2012 17:19

Артем585, А чё такие Свечи ДОРОГИЕ?Я думал у меня дорогие Denso VK 20 Y ( 4 * 679,36 =2717,44 руб) А у тебя КРУЧЕ : Где брал? Марка? Тоже ХОЧУ!!!

Артем585 22.11.2012 17:24

)))))))) да не я не про свечи а про то что потом еще что нибудь захотят попробывать а платить то мне хотя машина на гарантии Вот и не знаю прям что и делать

Митюха 22.11.2012 17:31

Артем585, А по простому : ЧЁ психовать-то Ведь Читал УЖЕ- Что при ДС Профилактика- Хорошие свечи\Чистка ДЗ\ Подзарядка АКБ\как правило -КОМПЛЕКСОМ!!! Как сказал Омар Хайям -пропил рубль-на ахай,не ходите по путям-перережет -На Х..........:drinks:

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:25 ----------

Артем585, Вот смотри Дроссель тебе уже почистили(хотя мог-бы и сам)Свечи купить и поменять САМОМУ или с ТОЛКОВЫМ другом-СЛАБО??? А АКБ Зарядить Ума много надо???? Вот Я про Что!!!!:good:

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:30 ----------

Артем585, А хочешь Что-бы из Тебя ДОЙНУЮ КОРОВУ делали -тогда это к ОД!!!!

Артем585 22.11.2012 17:48

не я не психую смотри мне у ОД диагностику еще сделали я спросил 2 или 3 раза на счет аккумулятора он сказал что все пучком типо если что то не то компьютер сразу выдаст да и про свечи он сказал что путевые еще Он говарит что теоретически бензо насос может при холодной машине не докачивать

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:38 ----------

так вот блин что делать то

Митюха 22.11.2012 17:52

Артем585, Если тебе сделали диагностику и у тя всё так ХОРОШО,Тогда ЧЁ у тебя Так ХРЕНОВО с ЗАПУСКОМ?????? Чё это ЗА диагностика????? А может Бензонасос недокачивает,Аможет Бензин Х...ня- беги от этих ДИАГНОСТОВ!!!!!Я к ОД только в ТРЁХ Случаях: НА ТО\на Эвакуаторе\ Если не найду ответ -решение моей проблемы на Форуме!!!!!Руки ,Голова ,Желание есть -делай сам или с другом ,Можно у знакомого Толкового дяди Васи(всяко лучше и дешевле чем ОД)

---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Артем585 (Сообщение 333810)
так вот блин что делать то

Свечи новые\ зарядка АКБ/ Делай САМ-Либо сразу к ОД -У них ДЕШЕВЛЕ!!!!:D

Артем585 22.11.2012 17:55

дак я просто с женой переехал в новый город и как то мало знакомых Так что как то вот так. Ну а какая еще может быть примерно хоть причина

Drtm 22.11.2012 18:00

хотите фокус?

http://www.youtube.com/watch?v=8rlq4DOO3tQ&feature=plcp

Митюха 22.11.2012 18:06

Артем585, Если тебе Мало того что я Сказал (сократив между прочим тебе ВРЕМЯ рыться в Теме) Тогда ЧИТАЙ ЭТУ ТЕМУ ОТ НАЧАЛО И ДО СВОЕГО (немного глупого)ВОПРОСА!!! Засим Откланиваюсь БАЙ-бай!!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:01 ----------

Drtm, У меня тоже в кармане двери лежит Зелёное яблоко!!! А манипуляции с картой Прикольные!Типа Контрольная проверка систем,а потом только запуск -через ПАУЗУ!

Drtm 22.11.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 333820)
Drtm, У меня тоже в кармане двери лежит Зелёное яблоко!!! А манипуляции с картой Прикольные!Типа Контрольная проверка систем,а потом только запуск -через ПАУЗУ!

1. это не зеленое яблоко, а желтый теннисный мячик
2. это были не манипуляции, а эксперимент. два раза засунул карту чтобы накачать топлива, итог - завелся с ПЕРВОГО раза. не накачал бы - завел со второго.

Артем585 22.11.2012 18:09

Митюха, так ты можешь сказать то))) причину или нет

ZagSer168 22.11.2012 18:12

Drtm, думаешь вынимание карты помогает? не должно влиять. Забыл показать температуру.
Заводится как-то не так. У меня после схватывания обороты резко подпрыгивают почти до 2 тыс. и потом падают, а у тебя плавно растут.
И зачем заводишь с габаритами? это же дополнительно несколько десятков Ватт нагрузка на аккумулятор.

Митюха 22.11.2012 18:12

Drtm, Насчёт топлива понял Сразу На12-хе Сам так в МОРОЗЫ Делал ,а вот с Мячиком Удивил -думал ЯБЛОКО!

Drtm 22.11.2012 18:18

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 333826)
Drtm, думаешь вынимание карты помогает? не должно влиять. Забыл показать температуру.
Заводится как-то не так. У меня после схватывания обороты резко подпрыгивают почти до 2 тыс. и потом падают, а у тебя плавно растут.
И зачем заводишь с габаритами? это же дополнительно несколько десятков Ватт нагрузка на аккумулятор.

ну ПОМОГЛО же
температура была -3, да забыл
не так - потому что всю последнюю неделю заводил со второго раза
и половина горючего в баке - говно налито
ну нагрузка, и че ему будет? машине год - глазок на АКБ зеленуший зеленее не бывает, позавчера открывал смотрел.

---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 333827)
Drtm, Насчёт топлива понял Сразу На12-хе Сам так в МОРОЗЫ Делал ,а вот с Мячиком Удивил -думал ЯБЛОКО!

на фиг мне твое яблоко - вожу мячик в купе с битой в багажнике. бита без мячика - оружие, с мячиком - спорт инвентарь.

Артем585 22.11.2012 18:20

Drtm, нифига мне не помогла диагностика и чистка дроселя

Drtm 22.11.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Артем585 (Сообщение 333831)
Drtm, нифига мне не помогла диагностика и чистка дроселя

ну значит эту тему можно смело удалять)))

я думаю это с топливом связано - судя по наблюдениям своей машины
попробуй как я - два раза накачай насос перед тем как заводить, а потом с выжатым сцеплением заведи
завтра напишешь что в итоге получилось
седня еще одну фишку сделал - завтра проверю результат
догадки есть - будем наблюдать

neo349 22.11.2012 18:30

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 333772)
А вот это уже интересно: когда я говорил о косяке программы запуска, Вы уважаемый, всячески всех убеждали (если не сказать грубее), что она тут не при чём, а теперь вдруг оказывается, что дело наверняка в ней, потому как больше нечему.

А вот передёргивать не надо, программа запуска должна учесть все параметры перед стартом: ОЖ, ОС, АКБ и на основании их принять решение на запуск. Если же один из парметров врёт, то и вся програма примет не верное решение.
На последнем видио это просто совпадение или было дана возможность со 2 раза, ДЗ встать по нужный угол.
Но это не запуск, а потуги запуска. ДВС должен заводиться взрывом, а здесь запуск как бы по очереди цилиндры схватывают.
Соврёт датчик по ОЖ и всё, ДЗ встанет на меньший угол или время на форсах уменьшится и ДС.
Забита ДС - воздуха меньше, а топлива валит как положено, перелив да и свечи говно стоят, опять ДС.
Правильно кто то напмсал, лечить ДС надо комплексно или смерится.

Drtm 22.11.2012 18:40

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 333835)
Забита ДС - воздуха меньше

с чего она забита то? ладно у людей около 15 пробега, фиг с ним
а те у которых 4500 - тоже забита?)

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 333835)
а топлива валит как положено, перелив

где гарантия? я думаю что оно как раз таки и не валит как положено...

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 333835)
да и свечи говно стоят, опять ДС.

да, говно. и что, не работают из за этого что ли?
много кто тут на этих говно свечах по 200 штук намотал, свечи то при чем?
косвенно конечно, базара нет - плохой бензин льют все, что отражается на свечах и ухудшает пуск. ухудшает, но не прекращает. и свечи это не панацея.


Текущее время: 16:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors