Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Дополнительное оборудование (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   ESP (система стабилизации курсовой устойчивости) (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=365)

Pol 08.12.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 184735)
Ёшкин кот! Я что тебе сказал?
Эту ситуацию я несколько раз описывал.
Специально проводил эксперименты. Не хочу, уже, повторять.
Поищи.

Я не понимаю о чем ты.

---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:18 ----------

Цитата:

Сообщение от qxov (Сообщение 184704)
Согласитесь, представленная ситуация - не для дорого общего пользования.
ESP умеет подтормаживать каждым колесом независимо, поэтому вообще не понятно, как это будет выглядеть.
Равно как и не понятно, как это будет выглядеть в случае, если на приведенной иллюстрации одно из колес попадет на участок дороги с другим коэффициентом сцепления, чем под другими колесами.

Ну почему же?? Зимой ехал с Игоры домой, черт дернул поехать по незнакомой более короткой дороге. Дело было поздно вечером и встречных почти не было, как и освещения дороги.

Я, спеша домой, переборщил со скоростными режимом - у меня не было запаса на случай форс-мажора, который достаточно быстро случился, а именно: достаточно крутой поворот. Вписаться в него не сбавляя скорость было точно невозможно, торможение на укатанном снегу/льду - тоже не имело никакого смысла и с таким же успехом можно было просто сразу въехать в отвал снега на обочине. В итоге бросил машину в занос и вытягивал газом, едва не задел бампером задним встречный отвал снега. Перепотел, отложил не мало кирпичей, т.к. в любой момент мог как влететь в снег, так и встречка могла выехать.

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:25 ----------

Цитата:

Сообщение от qxov (Сообщение 184704)
поэтому вообще не понятно, как это будет выглядеть.

Именно поэтому я и задался этим вопросом - т.к. непонятно ;)

Denverus 08.12.2011 14:31

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 184792)
по незнакомой более короткой дороге

да и на знакомой входя в поворот можно увидеть что недавно тут кто то что то разлил и ситуация "не как всегда".

don_Karlion 08.12.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 184785)
я esp не ошутил... хотя внутренне уверен, что оно сработало

А как ее ощутить? Она же баранку за тебя не крутила)). Ты все правильно сделал, но думаю что она не смотрела на это со стороны)). Вероятность разворота на втречку была процентов 90.

Vld 08.12.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от don_Karlion (Сообщение 184813)
А как ее ощутить?

Слышно скрежет. Наверное от тормозов.
Потом резко выравнивается.
Это в случае, как я делал, заноса надвигающегося.
P.S. Еще и экран загорается оранжевым цветом. Не заметить нельзя.

Самарский 08.12.2011 15:31

Штука классная: меня спасала на прошлой машине(правда 175 л.с.): сдуру на трассе скользкой обруливал что-то (рефлекс) машина в занос - трыть-трыть-трыть и выровнялась. Небло бы есп, может и меня уже небыло:)

А ещё: включает в себя электронную, так сказать, блокировку дифференциала, Что в итоге: высокий пандус, на который я на Мегане 2 не заезжал вывешиваясь, сейчас преодолим. Также ОЧЕНЬ выручает в сугробах во дворах! Машина не застревает если на льду начинает проскальзовать одно колесо!!!!! Проходимость повышается на 200% Веду активный образ жизни - вечно несёт куда-то на природу, для меня очень существенно наличие этой системы
Я люблю погонять - зимой регулярно включается на кольцах:) Ну да.. жаль, что не выключается но в 95% и так должна быть включена.

И если позволяют финансы: в топку литые диски и музыку с ГПС: берите ЕСП.

Кстати, туда ещё включены системы некоторые бонусом, в Реношной книжке не написано, а на Бравике моём бывшем всё было - найду - напишу.

Vld 08.12.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 184792)
Я не понимаю о чем ты.

Совсем непонятно...
На 3 вопрос.

Pol 08.12.2011 17:16

Самарский,

Да, как-то все время забывается, что на флю с ESP получаешь сразу и антипробуксовочную сис-му!

Викtор 08.12.2011 17:42

Нндааа, а где же итоги?

Subwoofer 09.12.2011 14:28

Vld,
Flu367,
Согласен на все 100% т.к. прошлой зимой ездил в жуденные снегопады в Москву, так вот за 1 поездку по дороге "туда" машину поставило поперёк трижды!!! (не потому что жена за рулем, а потому что дорога такая, и ситуация), но всё обошлось! и после этого я для себя определился, что наличие ЕСП ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

sba 09.12.2011 14:34

Vld,
Цитата:

1. sba ты что-то сказал про нехватку пробуксовки, когда нужна и отключении блокировки при 40 км/час. Не могу не поехидничать. Это для чего же ты на такой скорости буксцешь? И как это у тебя получается? На месте так колеса раскручиваешь?
Никогда в сугробе не доводилось ехать с педалью в пол? Иногда только так и получается вылезти.. И если посмотреть на спидометр - скорость там больше 40. На старой машине так частенько пролезал, а на флю не получается - есп душит.

Vld 09.12.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 185550)
Никогда в сугробе не доводилось ехать с педалью в пол?

Никогда.
И приводить какие-то доводы не буду. У меня МКПП.
А у тебя вообще другое.
Могу только рассказать, как я это делаю по сугробам.
Когда отпускаю сцепление газ жму самую малость, только чтобы тронуться. Потом его отпускаю. Так забавно получается. Как на настоящем проходимце. То одно колесо крутит, то другое. Так, вот мало-помалу и выползаю.

MMikhailovski 09.12.2011 15:28

Vld, а если под слоем снега отполированный лед, к примеру лужа замерзла, и морда уперлась в сугроб, или дном засел в сугроб, то у меня лично без раскачки вперед назад с разгоном вылезти вообще не удаётся. Т.е. протоптываю колею вперёд-назад, откатываюсь назад до упора, а потом на первой скорости как по газам даю, тапку в пол и выбираюсь, на малом ходу у меня обычно сидит тупо на брюхе и крутит бедненький колесами....

Vld 09.12.2011 15:44

MMikhailovski, перестань.
Ты еще чего почище придумай, как засесть покруче.
Я чего? Набрехал, что-ли, по твоему? И так нельзя выехать?
О! Так у тебя шипы? То ты мне про лед-то и говоришь.

Bobok 02.01.2012 17:21

Здрасте всем. Много говорилось про управляемый занос, про вывод машины из заноса газом, но бывают и другие ситуации:)
Так информация к размышлению:
Трасса двухколейка Саратов-Волгоград, лето, после дождя асфальт сухой, обочина мокрая. Долго тянулся за Camry (150-155км/ч) но время поджимало, да и трасса не сильно загружена, но на такой скорости быстро не обгонишь. Увеличил дистанцию для предварительного разгона, разогнался и при выходе на встречку попал в сильные поперечные волны асфальта(да еще и с ямами) в результате снос задней оси(на скорости 170-175) неприятно как-то, про газ не говорю т.к. пониженная привела бы к торможению двигателем, а на 4-ой результата нет.Вмешалась ESP и ни каких мокрых рук, обогнал спокойно поехал дальше:)(машина была Tucson 2.0)
Другой раз. Зимняя трасса, бугристый лед, небольшой слой снега,темпер. -28, скорость 80-90км/ч, дистанция 50-70м до впереди идущей машины. Начинается спуск на встречу фура с вереницей машин за ней. Одно колесо попадает в колею льда машину начинает разворачивать, про газ опять даже не думал, ускорятся некуда разве, что в попу передему:):)ESP вывела машину без проблем не изменяя режима езды.

Так что хочу подитожить :
1. Если нужно погонять и есть опыт управляемого заноса то ESP мешать будет
2. А во всех остальных случаях ESP НЕОБХОДИМО

Это все мое сугубо личное мнение:):)

SERGYAL 02.01.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от Bobok (Сообщение 194830)
Так что хочу подитожить :
1. Если нужно погонять и есть опыт управляемого заноса то ESP мешать будет
2. А во всех остальных случаях ESP НЕОБХОДИМО

Согласен на 100%. По опыту своего вождения (а он не маленький), хочу сказать, что не обязательно гонять с бешенной скоростью чтобы машина пошла в занос. Бывали ситуации, что и при 50-60 км/ч на гололеде машина становится не управляема (и всё это как правило неожиданно и в доли секунд) сообразить толком не успеваешь что произошло, а тебя уже развернуло! И если ты не проходил практику экстримального вождения (не учился этому на спец. курсах), а таких я думаю 99% автолюбителей, то помощь ESP будет не лишней.

rogger 25.02.2012 19:56

Добрый день.
Парни, после эксплуатации в условиях нашей снежной зимы возник вопрос о нашей системе ESP. Возникло подозрение, что на самом деле стоит Traction Control , а не ESP, вопрос возник из-за двух факторов:
1. При работе ESP заметил только уменьшение оборотов двигателя вплоть до того, что двигатель может заглохнуть, когда машина буксует, например, в снежной каше.
2. При включении/выключении ESP на дисплее возникает надпись Traction Control On/Off.

Вопрос к спецам - так ли это? И как можно проверить, в каких условиях?

Stone 25.02.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от rogger (Сообщение 219761)
Добрый день.
ESP- Traction Control On/Off.

Вопрос к спецам - так ли это? И как можно проверить, в каких условиях?

Хм, т.е обычная противобукса? Ну скоро весна и проверить элементарно- находишь участок(чем длиннее тем лучше) где с одной стороны лёд с водичкой а с другой сухой асфальт, ну и энергичный старт. Но у меня лично пока особых вопросов не возникает, в нынешних условиях табло ЕСПи горит почти при каждом троганье (ну не получается пока так ювелирно дозировать), но движок начал душить только в одном случае когда с наглой рожей педаль в пол не взирая на табло и то сброс, повторно газ, колёса схватили и всё в норме, а вот при обгонах это действительно песня, с трудом себя сдерживаю что бы не наглеть.

sebastien loeb 25.02.2012 20:50

у нас есп+трашн контроль 100%

sba 25.02.2012 23:15

Рассказываю. Traction - это противопробуксовочная система. Отключается кнопкой, но включается автоматически на 40 или 50 км/ч (не помню точно). esp не отключается вообще никак и во время своей работы никаких сигналов на экран БК не подает. Как проверить ее работу: на безопасном участке, вдали от машин и людей, на льду немного разгоняемся и поворачиваем руль - провоцируем снос передних колес. Держим руль - тут же захрустят абс передних колес и машина начнет поворачивать туда, куда смотрят колеса. При этом возможно система отберет у вас педаль газа и начнет тормозить двигателем. Как только снос прекратится (передние колеса катятся и машина движется в направлении колес) к вам вернется управление педалью и перестанут работать абс передних колес.
ВНИМАНИЕ !!! все эти тесты проводить только когда вы на 100% уверены в безопасности данных маневров. Ни в коем случае не делайте этого на дороге - можете легко спровоцировать ритмический занос и тогда уже ничего не поможет.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:13 ----------

И кстати да, при работе traction, точно так же забирается педаль газа и ведется торможение двигателем.

MMikhailovski 26.02.2012 00:52

Катался сегодня на мегане 3 1,6 АТ, спасибо за предоставленный авто ara-arab. Должен признать я очень сильно ошибался, авто с есп и на шиповке ну очень сложно занести искуственно, даже на голом льду!!! Это практически не возможно!!!! Да занос есть, но он такой чисто, что бы немного захватило дух не более того, в любом случае зад машины никогда не уйдет вперёд носовой части, даже если вы резко дерните руль в бок заноса и резко дерните ручник - улететь вообще не возможно!!!!

Но следущий авто я всё равно буду брать без ЕСП (если такое будет возможно), оно мне не очень просто нужно...

sba 26.02.2012 02:46

Макс, если умеючи - то можно. На себе проверял. И все равно я не понимаю, почему без ЕСП ? Хочешь круги на льду нарезать? Бери вторую машину и на ней гоняй по льду. Ты же не ездишь по городу в управляемом заносе? Тогда почему без ЕСП?

MMikhailovski 26.02.2012 03:03

Серёг не могу когда меня так жёстко контролируют, а на вторую нет денег, зато на первой есть расширенный КАСКО (шутка) :)

sba 26.02.2012 18:38

К слову сказать, на флю есп не жесткая, и вмешивается только тогда, когда уже все плохо. Остается некоторая свобода действий.

Vaduha 26.02.2012 19:54

Ребят, подскажите пожалуйста, у меня на М3 стоит есп, я в повороте давлю на газ и машину заносит, скорость правда низкая, что я дурак на огромной ее проверять, так вот я притормаживания никакого не видел и машину спокойно в занос уводит, а на большой скорости проверять страшно, вдруг она вообще не пашет, или работает в каких то хитрых условиях, приходится ездить как на логане, на котором у меня не было ни есп ни абс, просто перед поворотом сбрасывать скорость, притормаживать и на мелкой скорости как пенсионер, въезжать в поворот, только пожалуйста не отправляйте меня в библиотеку за перечитыванием книг что такое есп, уже читал и ни раз , обьясните мне тугому как можно( на пальцах) проверить есп. Зарание благодарен за доступный и простой ответ.

Dimentii 26.02.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 219850)
Макс, если умеючи - то можно. На себе проверял. И все равно я не понимаю, почему без ЕСП ? Хочешь круги на льду нарезать? Бери вторую машину и на ней гоняй по льду. Ты же не ездишь по городу в управляемом заносе? Тогда почему без ЕСП?

Зачем вторую машину,у меня есть кнопочка отключения ЕСП.

Stone 26.02.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от Vaduha (Сообщение 220074)
Ребят, подскажите пожалуйста, у меня на М3 стоит есп, я в повороте давлю на газ и машину заносит, скорость правда низкая, что я дурак на огромной ее проверять, так вот я притормаживания никакого не видел и машину спокойно в занос уводит, а на большой скорости проверять страшно, вдруг она вообще не пашет, или работает в каких то хитрых условиях, приходится ездить как на логане, на котором у меня не было ни есп ни абс, просто перед поворотом сбрасывать скорость, притормаживать и на мелкой скорости как пенсионер, въезжать в поворот, только пожалуйста не отправляйте меня в библиотеку за перечитыванием книг что такое есп, уже читал и ни раз , обьясните мне тугому как можно( на пальцах) проверить есп. Зарание благодарен за доступный и простой ответ.

Стр 26 Sba весьма доходчиво объяснил, место? ну я когда купил в 6.00 на площадке у супермаркета пару кругов нарезал для осознания так сказать.
В идеале на середине большого катка (Во Владимире любители острых ощущений гоняют по льду замёрзшего карьера, постоял, посмотрел и уехал- Флюра дороже острых ощущений.)

sba 26.02.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от Dimentii (Сообщение 220080)
Зачем вторую машину,у меня есть кнопочка отключения ЕСП.

Где, простите, кнопочка? Если речь про флю/м3 - то там только traction отключается. ЕСП у нас НЕ ОТКЛЮЧАЕТСЯ СОВСЕМ.

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:39 ----------

Vaduha, есп на флю/м3 не вмешивается по чем зря, только когда все стало совсем плохо. Легкие заносы не вызовут никакой реакции. И вообще, дорога - не место для тестов есп. Найдите площадку со льдом и проверяйте там. Эта ваша же безопасность и окружающих тоже. Да, шипованая резина тоже обязательный аттрибут зимней езды.

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:42 ----------

Цитата:

Сообщение от MMikhailovski (Сообщение 219853)
Серёг не могу когда меня так жёстко контролируют, а на вторую нет денег, зато на первой есть расширенный КАСКО (шутка) :)

Кстати, Макс. Если в работу включается есп или абс это означает только одно - ты, как водитель, допустил грубую ошибку и автоматика пытается ее (ошибку) исправить.

Toster 26.02.2012 22:26

скажу от себя, я рад что на ФЛЮ у меня ЕСП стоит ( кстати в европпе на флю это стандартная опция даже на самых дешевых машинах, а вот на М3 всё наоборот, опция доступная чуть ли не в максимальных комплектациях, где логика незнаю )))) )

а с антипробуксовкой со светофора уходит быстрее ( проверял с системой и без ) во избежании заноса она не толкьо душит двигатель, но и тормозит колёсами ( разными по разному ) кстати, у неё есть 2 положения работы , 1)- на экране БК высвечеваеться ораньживое, и 2ое) красное, когда уже совсем ППЦ )))) у меня красное было только рас на площадке разворот с ручником :))))))) бугага вот она в панике была,

Kallisto 26.02.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Toster (Сообщение 220147)
у меня красное было только рас на площадке разворот с ручником :)))))))

"красное" было из-за ручника, с ESP это не связано.... но могу и ошибаться.

Toster 26.02.2012 23:07

не нифига, там было такая же табличка как и при жёлтой ( машина типо в заносе ) но на красном фоне, а ручник я знаю,

Kallisto 26.02.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от Toster (Сообщение 220169)
не нифига, там было такая же табличка как и при жёлтой ( машина типо в заносе ) но на красном фоне, а ручник я знаю,

надо будет попробовать....

MMikhailovski 26.02.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 220124)

Кстати, Макс. Если в работу включается есп или абс это означает только одно - ты, как водитель, допустил грубую ошибку и автоматика пытается ее (ошибку) исправить.

Не спорю всё правильно говоришь!!

sba 26.02.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от MMikhailovski (Сообщение 220181)
Не спорю всё правильно говоришь!!

Значит есп не так уж плохо? ;)

Biowolf 27.02.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 220124)

Кстати, Макс. Если в работу включается есп или абс это означает только одно - ты, как водитель, допустил грубую ошибку и автоматика пытается ее (ошибку) исправить.

Вот тут простите готов поспорить. Есп для того и созданно что бы перестраховать водителей новичков. А для водителя со стажем который знает что делает и знает как его машина (в заносе или сносе) зайдет в поворот она только мешает. Причем оособенно она докучает даже не тем что колеса притормаживает а тем что газульку душит. Что лично для меня не есть гуд.

sba 27.02.2012 01:40

Biowolf, Случаев, когда есп помешает опытному водителю не так уж и много. В остальном надо помнить - это гражданский автомобиль и дорога не место для движения в управляемых заносах и т.п. И кстати, опытный водитель, зная как работает есп на его автомобиле прекрасно управляется совместно с ней. Именно это мне и продемострировал инструктор на льду, когда я уже бесился от действий есп :)

Djak 27.02.2012 08:01

К слову о ESP: http://www.youtube.com/watch?v=q4WtU...layer_embedded

Водитель был опытный, возвращался домой. Жена и двое детей остались без отца.

Я лично пожалел, что не взял машину с ESP. Всего 19600, лучше бы сигналку дополнительно не ставил, оставил бы просто СР и все, а вместо этого ESP. Следующая авто будет обязательно с ESP.

Сегодня прям с утра занесло на повороте одного лихача в припаркованные машины. 2 повредил. Какие бы вы небыли крутыми и опытными, все равно погода и дорожные условия всегда меняются, и всего учесть невозможно.

MMikhailovski 27.02.2012 09:43

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 220185)
Значит есп не так уж плохо? ;)

Согласен!!!

Vodinoy 27.02.2012 12:22

Цитата:

Сообщение от Biowolf (Сообщение 220192)
Есп для того и созданно что бы перестраховать водителей новичков. А для водителя со стажем который знает что делает и знает как его машина (в заносе или сносе) зайдет в поворот она только мешает.

Наивные вы мои...:superstition:
Рад что вам до сих пор везет, Зайдет в поворот, ущё газу посоветуй прибавить.
А как насчет каши снеговой на разделительной, и фура справа вытесняет, а навстречу ещё одна. Куда газовать будешь, когда развернёт? А ведь развернёт, и поставит поперёк, а потом если мимо встречной пролетишь, будешь пытаться выровнять и в ряд вернутся только не в этой жизни.......

Denverus 27.02.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от Djak (Сообщение 220237)
К слову о ESP: http://www.youtube.com/watch?v=q4WtU...layer_embedded

Водитель был опытный, возвращался домой. Жена и двое детей остались без отца.

Я лично пожалел, что не взял машину с ESP. Всего 19600, лучше бы сигналку дополнительно не ставил, оставил бы просто СР и все, а вместо этого ESP. Следующая авто будет обязательно с ESP.

Сегодня прям с утра занесло на повороте одного лихача в припаркованные машины. 2 повредил. Какие бы вы небыли крутыми и опытными, все равно погода и дорожные условия всегда меняются, и всего учесть невозможно.

Обгнал. ка раз хотел видео выложить. И Это навара которая сильно тяжелее наших ласточек. Не зря я всегда побаиваюсь этих сугробиков....

Stone 27.02.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 220335)
Обгнал. ка раз хотел видео выложить. И Это навара которая сильно тяжелее наших ласточек. Не зря я всегда побаиваюсь этих сугробиков....

Во Влодимире по данному факту возбуждено уголовное дело, не удивлюсь если весной там появятся разделительные барьеры (не первая авария на этом месте и все с тяжкими), а по поводу высказывания там повыше фура с одной стороны фура с другой хочу привести ответ одного бывшего ГБшника молодой лейтенантик спросил его а вот если с трёх сторон вы как стрелять будете, а профи спокойно: "Никак" а увидев глаза по пять копеек добавил "Я не дам ситуации развиться до этого момента", переводя к нашим баранам просчитывай ситуацию и не доводи до абсурда.


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors