Может некстати, но вторую зиму использую салфетки на салонных воздухозаборниках - однозначно помогает в обоих распространенных у меня случаях:
- долгий прогрев салона на коротких поездках;
- отсутствие дребезжащего в них на весь салон леда льда :dash1:

Забей! это нормально! но можно для самоуспокоения закрыть морду, но не полностью.

Если на месте будет молотить на холостых,то согреется быстрее ежели на месте ногой 1.500 обороты держать,или подгазовывать. Вот. А еще можно поставить с вечера на ручник,чтоб примерз и утром поехать. С нагрузкой быстрее нагреется. Вот. :)

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:38 ----------

Как на УАЗиках. Заказать в ателье на весь передок с дырками для фар. :D

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------

Не понял. От чего они спасают??? И чем помогают??

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:42 ----------

Там нечему дребезжать. Это под жабо лед хрустит.

neo349, Я трассу и имею в виду.

Может проблема в конкретных автомобилях. У меня например, уже минут через 10-15 непрерывной езды по городу (2-я, 3-я передачи) двигатель выходит на рабочую температуру. Так что похоже это проблема отдельных машин.

А вот эту уже хуже. ДВС обязан выходить на рабочею температуру на трассе, а то получается езда с недогретым двигателям, а это всегда грязные свечи, повышенный расход топлива.
А ОД однозначно.

sba, Горячий мотор может быть и не есть хорошо. Я ставлю подогреватель на 30 мин, а завожу машину еще через 15-20 мин, первый кубик(40 гр.) появляется через 2-3 мин, после запуска ДВС, так что получается,что при пуске температура ОЖ около 0 +15 гр. Масло вообще наверно около 0 -5 так что горячим этот запуск назвать сложно))). Тут главное найти правильный подход)). Да и еще если взглянуть на грузовики, почти на всех стоят подогреватели и ходят не по одному миллиону км. так же на многие немецкие и шведские авто подогреватели идут штатно, причем не просто как догреватели ,но и как предпусковые подогреватели. Думаю если ко всему подходит так как к этому следует подходить, все будет ОК.))

Возможно, но что то очень много таких машин, заметил, что при выкл. вентиляторе обдува салона, двигатель намного быстрее выходит на нормальную температуру.

neo349, Все правильно. Если вы еще раз прочтете мои сообщения,то там написано : если термостат действительно барахлит,то он и на трассе будет барахлить!

---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:01 ----------

elec10, Конечно это проблема не всеобщая , думаю это проблема отдельно взятых машин. Ведь в первую зиму я с этим не сталкивался,может это происходит после определенного пробега или что-то еще....

А на приборке, какую температуру показывает на трассе ?

Не знаю у меня не стрелка , а кубики ! Но скачки при резких ускорениях присутствуют или например при не долгом движении на холостых оборотах.

Площадь охлаждения у нас мягко говоря, несколько завышена.
Большой радиатор, "печка" тоже не хило забирает тепло судя по тому что на дальние расстояние в режиме макс. выставленной температуры, наверно вряд ли кто выдержит, многие убирают на 25гр.С., далее вы поставили ещё один радиатор для подогрева ОЖ, он тоже будет забирать тепло. Может здесь притчина недогрева.

neo349, когда включается печка радиатор же выходит из цикла охлаждения. и все тепло на печку не так ли это????

Господа, да при включении "печки"+ её вентилятора (да ещё на высокой скорости) движок на любой машине прогреваться будет дольше, ведь происходит дополнительный отбор тепла. И в заявлениях о том, что при отключении "печки" прогрев происходит быстрее нет ничего сверхнового, это нормальный процесс во всех авто. Просто у нас многие хотя всё и сразу: и чтобы движок пулей прогрелся и в салоне за 3 минуты Африка была. Уж простите законы физики никто не отменял, тем более если теплоноситель один и для движка и для печки.

Str@sh, подачу жидкости на охлаждение в радиатор двигателя регулирует термостат в зависимости от её температуры (открывая/закрывая "большой" круг). Естественно что при отборе тепла на "печку" температура ОЖ снизится на что и отреагирует термостат, закрывая/ограничивая подачу жидкости в радиатор двигателя.

А кто рубашку блока цилиндров будет охлаждать?, радиатор печки, да ещё находящийся в салоне, вряд ли справится с этой задачей. Главная задача не нагреть салон, а отвести тепло от цилиндров, во избежании клина.

neo349, ну я чего то всегда думал что радиатор отключался и все через печку.. вот что

Температура в камере сгорания колеблиться от 600гр.С до 1000гр.С (по разным источникам), если в блок цилиндров не будет подаваться под давлением ОЖ, прошедшая через радиатор для охлаждения, то представьте себе, что будет с цилиндро- поршневой группой и с головкой блока цилиндров.
Так что недогретый ДВС - одна беда, перегретый - катастрофа.

Зависит в первую очередь от нагрузки на двигатель и от скорости обдува мотора (причем неважно - быстрое движение или сильный ветер, задувающий в моторный отсек).

Сейчас выходил прогревать ВАЗ-2112 сослуживца (1,6 литра, 16 клапанов). Грел на месте. Стоит приличный маршрутный компьютер с отображением температуры ОЖ.
На улице: Clear, -17°C, Feels Like: -26°.
Наблюдения: завел, слегка прогрел мотор, включил печку (вентилятор на мах, температура на 26 град.). Минут через 15 показал Тож = 63 град., немножко посмотрел - температура не меняется. Выключил вентилятор салона, температура поползла вверх и секунд за 15 поднялась до примерно 70. Чуток еще подождал, ползет вверх, но очень медленно. Вернулся через минут 40. При мне заработал карлсон. Т на табло =101. Включил вент. салона на мах. Секунд за 20 температура упала до 90 град.
Думаю, что печка на Рено - эффективней (а значит и теплоты у мотора отбирает больше).

Вообщем у меня со включеной печкой в пробке стоять или медленно ехать с 90 до 60 быстро температура падает....а если хорошо паливать то не падает.

А если в сугроб заехать и хорошо погазовать, то и перегреть можно.

Nemo, паливать всмысле ехать оборотов так 2 тыс если на полторы то остывает

Да я понял...
2 тыс - нормальная нагрузка на мотор (это ж мы про дизель рассуждаем?)

Nemo, Да про дизель.суть в том что он у меня помню вот в минус 20 около часа тарахтел во дворе и все ровно выше 30-35 градусов так и не нагрелся.

В принципе для дизеля практически нормально ...

а кто нибудь знает. при какой температуре замерзнет антифриз. залитый на заводе?

Наблюдения от Немо: завел, слегка прогрел мотор, включил печку (вентилятор на мах, температура на 26 град.). Минут через 15 показал Тож = 63 град., немножко посмотрел - температура не меняется. Выключил вентилятор салона, температура поползла вверх и секунд за 15 поднялась до примерно 70. Чуток еще подождал, ползет вверх, но очень медленно. Вернулся через минут 40. При мне заработал карлсон. Т на табло =101. Включил вент. салона на мах. Секунд за 20 температура упала до 90 град.

Думаю, что печка на Рено - эффективней (а значит и теплоты у мотора отбирает больше)
А я вам всем о чем толдычу? Не рассчитали они отвод тепла от двигателя для нашей зимы.
Весь расчёт был построен для европейского климата.

Да что ж Вы упёрлись: "не рассчитали они отвод тепла для нашей зимы". Отвод тепла и сделан с учётом наших холодов. В нашем климате иного быть не может: либо мотор хорошо прогрет, либо в салоне тепло. Или лучше чтобы мотор был тёплый, а в салоне колотун. Если уж на то пошло, то "морду" машинки прикрыть и наверняка всё будет Ок.

Точно, все нормально просчитано мощности отопителя вполне хватает, а если хочется чтобы был двигатель горячий надо убавить температуру отопителя крутилками (климатом) или поставь мотор по мощнее он думаю будет больше греться.

Поставь помощнее от .....

Отвод тепла, от чего? От двигателя. Кто при этом страдает? Двигатель. Нет очистки свечей, повышенный расход топлива и.т.д.

Ну, действительно, если уж на то пошло, то закрыв морду не решить проблему прогрева на месте на х.х.. Неужели это не понятно. Площадь отвода тепла не рассчитана. Почему Жигуль на месте у Немо прогрелся до карлсона, а вы свою прогреете до 92гр., на месте - никогда. Хоть морду, хоть попу закрывает, хоть сам садись на двигатель, ошибку в рассчётах можно испрвить только другими рассчётами.

---------- Сообщение добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:02 ----------

Ещё один....................Выкл. печку вообще, с утра пуск, выход на х.х. и ждите когда двигатель прогреется до 90гр.С, потом напишите результат. Условия Т= ОС = не ниже -18.

[QUOTE=neo349;348068]Отвод тепла, от чего? От двигателя. Кто при этом страдает? Двигатель. Нет очистки свечей, повышенный расход топлива и.т.д.


Ну, действительно, если уж на то пошло, то закрыв морду не решить проблему прогрева на месте на х.х.. Неужели это не понятно. Площадь отвода тепла не рассчитана. Почему Жигуль на месте у Немо прогрелся до карлсона, а вы свою прогреете до 92гр., на месте - никогда. Хоть морду, хоть попу закрывает, хоть сам садись на двигатель, ошибку в рассчётах можно испрвить только другими рассчётами.[COLOR="Silver"]

Там что "двенашка" у Nemo была?. Какого Евро там движок, то стоит и какой там принцип прогрева движка? Разве не на повышенных оборотах? А у нас практически сразу обороты на Х.Х падают, да и смесь наверняка ещё обедняется, ну и далее по тексту.
neo349, ради бога, что Вас зря убеждать: ездийте пожалуйста в холодной машине, но с прогретым мотором и грейте по полчаса на холостом ходу. Дело Ваше. Меня например всё устраивает: и печка работает нормально, стёкла чистые (независимо от кол-ва народа в салоне) и температуру ОЖ прибор показывает в рабочем диапазоне (стрелка чуть отклонена вправо от вертикали). Нет никаких скачков/прыжков/дёрганий после полного прогрева мотора при вкл. климате. На ходу машина прогревается боле менее быстро. Расход практически не вырос по сравнению с летом (может на 0,1-0,2 л/100 км), бензин 92-й. Пусть там и возможно и есть какой-то недогрев и система охлаждения слишком "холодная" зато летом в жару не будешь трястись от возможности закипеть да и "карлсон" не будет выть постоянно.
В общем меня всё устраивает, а Вы продолжайте воду в ступе толочь про недогрев и прочие траля-ля.

за полтора года уже приспособился к прогреву данного аппарата, но все же хочется лучшего. задумался прикупит автотепло (одеяло для двигателя)

А фиг ее знает, какого она Евра... Но не сильно лохматого (моторы 1,6 года с 2005 пошли, а машина посвежее). Повышенные обороты ХХ подольше, чем и Реношек, но не ненамного. По крайней мере градусов от 40-60 вроде уже нормально-рабочие.

Сегодня в нижнем с утра было -28, провел еще раз мониторинг своей Флюшки-плюшки 1.6 LE производство Турция. Пять минут стояла грелась , потом поехали 15 минут в небольшой пробке и уже тепло, я супругу отвожу в верхнюю часть города. Обратно еду свободно 75-80, В МАШИНЕ ТАШКЕНТ . КК я не включаю температуру ставлю HI максимум в начале включаю забор воздуха из салона, даже когда один кубик горит воздух идет очень теплый.

При чём тут Евро вообще, разберитесь что является определяющим для Евро 3,4. Что принцип сгорания смеси другой или состав смеси изменили?
Вот заведись завтра с утра и подержи обороты 1200-1500, ну как на Вазах и хрен дождёшся отклонения стрелки хотя бы на 25% шкалы, другие машины за это время прогреются до 90гр.С и уедут, по тому что там конструктора думали о двигателе, а эти думали вашими категориями. Ж....е тепло значит понравится покупателю, будут хвалить и покупать. И я бы так думал и любой из нас, но нужно что бы и овцы были целы и волки сыты. В конечном итоге, зимой не печка в салоне вас везёт, а двигатель который даёт это тепло, вот а нём в первую очередь надо думать.
Будет долго и исправно работать ДВС и тепло придёт.

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:45 ----------

Вот так думает большинсто и не их это вина, гл. в салоне тепло, а то, что ДВС не прогреватся, да наплевать.
А потом плачут, "не заводится", даже не понимая, что происходит при постоянном недогреве.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------

А по шире подумать, тямы что ли не хватает.
Наркош и алкашей тоже всё устрайвает, так по вашему они тоже ведут нормальный образ жизни?

Ваш почтенный возраст не даёт Вам право хамить и оскорблять других людей. За некоторые выражения и сравнения в приличном обществе можно и по лицу получить. Я понятно объяснил?

Почтеный возраст не является определящим компонентом в оценки ума.
Можно дожить до седых яиц и остаться на уровне школьника.
Я ни кого не оскорблял, а просто вещи называю своими именами.
Когда меня, в своё время, тыкали как щенка умные преподователи в ВУЗе, я не обижался и щёки от важности не раздувал, а мотал на ус и учился, потому что понимал, что обижаться на учителя = остаться неучем.
И до сих пор учусь и не считаю это зазорным.
Какие мы все нежные и ранимые.
А получить " по лицу", это удел дебилов у которых мозг отсутствует с рождения и по определению.
В приличном обществе, люди аппелируют фактами и аргументами, а в вашем видимо только кулаками и по лицу. У каждого своё понятие "приличного общества".
У вас оно наверное ассоцируется с камерой в СИЗо.

И чё там происходит???? А нихрена, просто работает и всё.
В салоне тепло, двигатель не троит, что нужно человеку...
Перегреется будут проблемы, а так всё гут.
Двигатели уже лет двадцать никто не прогревает... Технологии батенька, позволяют не тратить ресурс попусту. Точность изготовления, материалы, масла всё на это расчитано.
А то что прибор показывает..... И хрен с ним, в цилиндре всё нагревается после первых вспышек.
Удивлён, где вы продвинуты, а здесь...
Там что горит подругому, или скажите зазоры не те... Сказки доисторические, раньше и на железной дороге оставляли температурные швы, а сейчас ничего сваривают, и нечего не расширяется.......:lol:

может вот поэтому 20 летние двигатели до сих пор без проблем бегают?
потмоу что у них нет нано технологий но зато есть прогревочные обороты нормальные?
маздовский FE спустя 20 лет после рождения загнали на стенд и он выдал лошадей на 3 штуки больше чем по паспорту.
у меня на таком моторе компрессия была паспортная в 3х цилиндрах при продаже.
а пробег на приборке по второму кругу шёл, миллион с хвостиком.

а у RX-8 супер пупер модный мотор с распоследними материалами и технологиями живёт 300 тыщ. при бережном использовании :lol:

если не ошибаюсь у RX -8 ротерный двигатель