Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Турбина на 1,6 и не только (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2398)

iMolodoi 20.01.2014 16:12

Chaika, номер не нужен в свидетельстве о регистрации а в ПТС он идет и смотрят его все равно.

kondav 13.02.2014 10:07

Цитата:

Сообщение от Light (Сообщение 428961)
сколько там на 130км/ч обороты 3000-3500 (ответ дадут точный владельцы k4m с 5 и 6 ступенчатыми коробками)

у меня МКПП на 6 ступеней...и могу сказать, что обороты отличаются разительно
сейчас точно не скажу, но на 120км/ч на 6 скорости обороты порядка 3.5-4к

если ехать плавно и не крутить двиг, то на 6-ю переключаюсь на 80км/ч
по сути автомобиль предназначен для движения по городу, чем по трассе...

в конечном итоге все отражается на расходе по трассе. если двигаться со скоростью 100-110, то расход укладывается в 7 л на сотню, при 130-140км/ч расход составляет 8-9 л на ту же сотню

Ashes 13.02.2014 10:20

На резине 205/65 R15 МППК5 при 3500 об скорость будет 121 км/ч. При 4000 об скорость будет 138 км/ч.

kondav 13.02.2014 10:26

Цитата:

Сообщение от Ashes (Сообщение 449406)
На резине 205/65 R15 МППК5 при 3500 об скорость будет 121 км/ч. При 4000 об скорость будет 138 км/ч

ну значит 6 передача на 6МКПП соответствует 5 на 5МКПП
и лишняя передача увеличивает динамику благодаря тому, что короче передачи и средний крутящий момент будет выше, если не тупить при переключении)))

кстати...меня одного бесит длинный ход сцепления? (сорь за оффтоп)

Igortos71 13.02.2014 14:17

kondav, такая же баида! мало того сто ход длинный , так она еще и задрана выше других педалей ( а у меня еще и довольно жесткая )

kondav 14.02.2014 07:59

Цитата:

Сообщение от Igortos71 (Сообщение 449438)
kondav, такая же баида! мало того сто ход длинный , так она еще и задрана выше других педалей ( а у меня еще и довольно жесткая )

может стоит съездить на регулировку хода педали сцепления? ;)
сильно задранная педаль говорит об износе фрикционных накладок на диске сцепления...по идее педаль сцепления должна быть практически вровень с педалью тормоза.
некоторые говорят, что после регулировки и выжим становится мягче

второй 14.02.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от Ashes (Сообщение 449406)
На резине 205/65 R15 МППК5 при 3500 об скорость будет 121 км/ч. При 4000 об скорость будет 138 км/ч.

Сегодня посмотрел на обороты.
При 3000об/мин на 4 передаче - 95км/ч
При 3000об/мин на 5 передаче - 105 км/ч

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:48 ----------

Цитата:

Сообщение от kondav (Сообщение 449548)
может стоит съездить на регулировку хода педали сцепления? ;)
сильно задранная педаль говорит об износе фрикционных накладок на диске сцепления...по идее педаль сцепления должна быть практически вровень с педалью тормоза.
некоторые говорят, что после регулировки и выжим становится мягче

Куда уж мягче то делать.А регулировки сцепления нет на Рено.

epson 14.02.2014 16:10

Цитата:

Сообщение от kondav (Сообщение 449403)
у меня МКПП на 6 ступеней...и могу сказать, что обороты отличаются разительно
сейчас точно не скажу, но на 120км/ч на 6 скорости обороты порядка 3.5-4к

Жесть. У меня с вариатором и двиглом 1.6 при 120км/ч обороты 2200-2500. Варик рулит :yahoo:

kondav 14.02.2014 16:19

Цитата:

Сообщение от epson (Сообщение 449645)
Варик рулит

что касается расхода по трассе, то да...а если взять динамику?
0.3 сек. по паспорту фигня, а вот объем и мощность разные...

epson 14.02.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от kondav (Сообщение 449647)
...а если взять динамику?

Ну каждому свое. Мне для семейного седана динамики хватает, особенно учитывая безопасность двоих детей в машине.

второй 14.02.2014 17:09

Цитата:

Сообщение от epson (Сообщение 449645)
Жесть. У меня с вариатором и двиглом 1.6 при 120км/ч обороты 2200-2500. Варик рулит :yahoo:

Меньше 3000 об/мин машина дохлая,может быть ниссановский мотор и с более низких оборотов хорошо тянет.Как Приора,с 1000 оборотов в гору на второй передаче разгоняет хорошо.

epson 14.02.2014 17:17

При таких оборотах меня больше не малый расход радует, а тишина в салоне. Двигатель не слышно.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:15 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 449661)
Меньше 3000 об/мин машина дохлая,может быть ниссановский мотор и с более низких оборотов хорошо тянет.Как Приора,с 1000 оборотов в гору на второй передаче разгоняет хорошо.

Ну до 120 варик разгоняется на тех-же 4000 оборотах, просто когда скорость набрана, то обороты падают до минимально нужных для поддержания скорости.

Ashes 18.02.2014 11:45

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 449637)
Сегодня посмотрел на обороты.
При 3000об/мин на 4 передаче - 95км/ч
При 3000об/мин на 5 передаче - 105 км/ч[COLOR="Silver"]

На 4 при 3000 будет 83 км/ч. На 5 при 3000 будет 104 км/ч. А вот при 3500 на 4 будет 96 км/ч.

второй 18.02.2014 19:44

Цитата:

Сообщение от Ashes (Сообщение 450302)
На 4 при 3000 будет 83 км/ч. На 5 при 3000 будет 104 км/ч. А вот при 3500 на 4 будет 96 км/ч.

Это что,на Флюенсе другие передаточные числа?
Или я ошибся?Завтра,если не забуду,посмотрю ещё раз:don-t_mention:

Drtm 18.02.2014 20:00

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 450411)
Это что,на Флюенсе другие передаточные числа?
Или я ошибся?Завтра,если не забуду,посмотрю ещё раз:don-t_mention:

ето она у него просто новая
чем больше пробег тем выше скорость при тех же оборотах

второй 18.02.2014 20:51

Ну,может быть и я напутал.Завтра видно будет.Не забыть бы.

Ashes 18.02.2014 20:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 450411)
Это что,на Флюенсе другие передаточные числа?
Или я ошибся?Завтра,если не забуду,посмотрю ещё раз:don-t_mention:

Флюха 13 год. Коробас JR5-342. В инетах про него ничего нет. На форуме и в инете проскальзывали сообщения, что у людей на флюхах стоит JH3-183. После сравнения скорости с оборотами в минуту на моём авто и калькулятором КПП JH3-183, был сделан вывод что JH3-183 и JR5-342 одинаковы по главной паре и передаточным. Так же вышеуказанный вывод подтвердился по сайту ecpdata и Dialogys, где есть мало-мальское описание шестерней в коробке JR5-342.

Вложение 18185

второй 20.02.2014 16:36

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 450423)
Ну,может быть и я напутал.Завтра видно будет.Не забыть бы.

На 4 передаче 3000 = 85 км/ч .

Ashes 20.02.2014 18:29

=)
Есть мысль удлинить пятую без снятия КПП. Вопрос 6000-7000 тысяч за з/ч + работа. Вот только вытянет ли двиг. Прошиться бы на Е2 и кат выкинуть.

второй 20.02.2014 18:43

Лучше бы первую передачу удлинить.

Ashes 20.02.2014 19:11

Толку нет, только коробку потрошить. С первой на вторую порезче,газ плавненько и будет ехать норм.

Str@sh 20.02.2014 23:47

Ashes, выбросишь кат будет машина вонять)

Ashes 20.02.2014 23:56

Камазы двадцатилетние ездят дымят солярой и ничего, никто не умер ещё.

Gamover 26.02.2014 15:28

Зачем на меган турбо? Если надо ехать быстрее то надо было драть RS. И он получиться дешевле. Нет, я не о том что установка и сама тубрина дорого выйдет...

А вообще: турбина, интеркуллер, впуск, выпуск, коробка, тормоза! Оно того не стоит. Охота попасть на замену двигателя? Не думаю. А если хочется чтобы прям пуляла, что ж, ищите двигатель и коробку от RS. Выйдет дешевле, и с установкой все проще.

Santon 26.02.2014 16:06

Str@sh, у меня воняет, но я не выбивал кат? может выбить его?

Str@sh 26.02.2014 16:13

Santon, а ты машину новую брал ?
её не чипавали случайно ?

Santon 26.02.2014 16:29

чиповали
брал в 2012г. машина 2010, хозяин чиповал где то ее и педаль бустер вкорячили

Str@sh 26.02.2014 16:40

Santon, и так ката у тебя уже нет он считай сдох ..скорее всего его у тебя уже и нет ... вонь стоит из за того что топливо не сгорает совсем . ..идёт хороший перелив.

Santon 26.02.2014 16:51

Str@sh, так что надо сделать?
вонь достала

Str@sh 26.02.2014 16:56

Santon, вообщем смотри катализатор , возможно его нужно выкидывать или что то не то .я бы ещё свечи глянул.

Santon 26.02.2014 17:11

Str@sh, менял свечи два раза, короче надо выбить кат?

Nemo 26.02.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от Santon (Сообщение 452035)
так что надо сделать?

Откатиться на стоковую прошивку?
Кат выбьешь - вонь останется...

Santon 26.02.2014 17:17

Nemo, приехать к тем кто прошивает объяснить положение и пусть перешивают?
если кат выбить вонь все равно будет?

PRO100CCCP 01.04.2014 13:50

Цитата:

Сообщение от Santon (Сообщение 452035)
Str@sh, так что надо сделать?
вонь достала

надо программно глянуть как формируется смесь,вполне возможно что беда-чиповщики прошили с отключением второй лямбды,смесь формируется по первому зонду,то что при такой схеме тюнинга нужно менять датчик на широкополосный они конечно не вкурсе.топливные карты сгорее всего обогащенные для"плацебо"-эффекта :friends:

---------- Сообщение добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Santon (Сообщение 452046)
если кат выбить

не надо ничего выбивать,если есть желание поднять мощьность авто,готовьте деньги на выпуск или часть выпуска.в будущем будет возможность откатить экологичность на евро-4.это дорогого стоит.да и продать потом кат тоже можно

dondigidon_85 16.02.2016 11:02

Это не имеет значения, главное состояние души и тела. Есть не мало людей которым пофигу как их авто выглядит и что о них думаю окружающая серая масса, они просто выезжают на дрег и кайфуют все 402 метра, вваливая кучу денег и сил в авто, которое как правило на старте далеко от понимания спорта.
Мажоров там мало, в основном как раз тюненные авто разных марок и годов.
Я видел как радовался человек который на ВАЗ-2108 на три корпуса отымел 6-литровый мерседес на дреге, часто раньше катались поглазеть в подмосковье.
Восьмерка выглядела несуразно и вызывала улыбки.
Понимаешь в чем прикол, человек по итогу получил кайф и ему было пофигу на мнение окружающей толпы.
Это есть состояние свободы, самое дорогое что у нас есть в жизни.
Кто-то ищет свободу в вине, кто-то в женщинах, а кто-то в коротком рывке на авто.
Если для вас понятие навалить чуждо, то и осуждать не имеет смысла.
Авто динамичное, ему надо только слегка помочь, вдохнуть жизнь в мотор зажатый со всех сторон.

oreh 16.02.2016 11:12

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549223)
Если для вас понятие навалить чуждо, то и осуждать не имеет смысла.

да я меня не "вваливание" обычно смешит. а нежелание голову напрягать у доморощенных тюнингаторов. хоть бы один прочитал самый простенький учебник по теории ДВС и устройству автомобиля... но нет - проще поехать в какие-нибудь "бешеные моторы" и отвалить кучу бабок за навешивание лапши на широко расставленные уши и попытки сварить кашу из топора. мне вон намедни пацаненок-таксист рассказывал, что он 14ю турбировал и теперь она 250 лошадей. Со стоковой по сути коробкой :))))))))))))))

dondigidon_85 16.02.2016 13:48

шумнее на 30ке, причем весьма ощутимо двигатель. У меня еще и вскрылись какие-то дефекты по звуку, буду разбирать голову и смотреть. Я бы не советовал 30ку лить хотя бы по причине шума. Насчет износа не соласен, при одной и той же рабочей тепературе 40-ка имеет большую вязкость и кк следствие лучше смачивает стенки трущихся деталей и в нагруженных режимах они меньше изнашиваются.


Теперь к вопросу о турботазах, штатные коробки тоже тюнят, ставят толще шестерни и меняют передаточные числа. штатный 16-клапанник приоровский раздувается при 1,4 бара до 250-300 лс, все зависит еще от настроек чипа, валов (ширины фаз) и впуска/выпуска. На стандартных валах на 98 детон словишь даже с разжатой башкой, нужны валы с узкими межфазными интервалами. Тут ребят как с оверклокингом, кто-то считает разгон бредом и фейком, а кто-то на азоте ловит прирост в 2-3-4 крата от номинала. Так же и с турбонаддуваи и тюннингом в целом. Если вас устраивает сток и вы не верите в турботазы 250-300 лс, это уже вопрос веры и религии, это вовсе не означает что тот кто этим занимается нуб и профан в автомеханике и не разбирается в приницпах построения и работы ДВС. Мощность это произведение крутящего момента на обороты, было есть и будет. А большего момента можно добится только увеличиая концентрацию кислорода в топливной смеси и как следствие большего количества топлива. Это просто для понимания как 2*2, при прочих равных с наддувом в 1,4 бара получаем в 2,4 раза больший выхлоп по мощности, это не считая валов и прочих улучшаезеров. Тупо арифметика.
Я лично видел как турботаз уделывает 6-литровый V8.
Чем флюенс хуже? его кто-то записал в машину для пенсионеров и дачи?

Nemo 16.02.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549237)
А большего момента можно добится только увеличиая концентрацию кислорода в топливной смеси

Чавой то? Кислородную подушку цепляем?


На Нивах, если один из мостов отключить, приводы скручивали... При штатном движке!

dondigidon_85 16.02.2016 14:01

у нас нет двух мостов и заменой коробки момент не увеличится))) более того и на ниве он не увеличился, а тупо вместо двух пополз на один мост.

oreh 16.02.2016 14:26

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549237)
Насчет износа не соласен, при одной и той же рабочей тепературе 40-ка имеет большую вязкость и кк следствие лучше смачивает стенки трущихся деталей и в нагруженных режимах они меньше изнашиваются.

только вот какие детали реально меняются по износу в двигателе? и на каких пробегах? чтобы кулачки распредвалов сносились машинка должна полмиллиона пройти :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549237)
Теперь к вопросу о турботазах, штатные коробки тоже тюнят, ставят толще шестерни и меняют передаточные числа

вы вроде писали что инженер? прикиньте насколько надо увеличить ширину шестерен для удвоенного момента.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549237)
штатный 16-клапанник приоровский раздувается при 1,4 бара до 250-300 лс, все зависит еще от настроек чипа, валов (ширины фаз) и впуска/выпуска. На стандартных валах на 98 детон словишь даже с разжатой башкой, нужны валы с узкими межфазными интервалами. Тут ребят как с оверклокингом, кто-то считает разгон бредом и фейком, а кто-то на азоте ловит прирост в 2-3-4 крата от номинала.

во-во-во. вот за такое наукообразное и платят деньги юные гонстчеги. думаю разбирать не надо все эти фразы по отдельности? в т.ч. и про оверклокинг? :acute:

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549237)
Если вас устраивает сток и вы не верите в турботазы 250-300 лс, это уже вопрос веры и религии, это вовсе не означает что тот кто этим занимается нуб и профан в автомеханике и не разбирается в приницпах построения и работы ДВС. Мощность это произведение крутящего момента на обороты, было есть и будет. А большего момента можно добится только увеличиая концентрацию кислорода в топливной смеси и как следствие большего количества топлива. Это просто для понимания как 2*2, при прочих равных с наддувом в 1,4 бара получаем в 2,4 раза больший выхлоп по мощности, это не считая валов и прочих улучшаезеров. Тупо арифметика.

именно, что вопрос веры и религии. к науке и технике это все никакого отношения не имеет. все у вас просто для понимания, непонятно только, почему эффективная степень сжатия у ДВС с искровым зажиганием ограничена 12ю. может объясните? тупо арифметически.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549237)
Я лично видел как турботаз уделывает 6-литровый V8.

и что в этом необычного? даже и нетурбо может уделать. выкинул с восьмерки все, позвал мерина на автомате преклонных лет - и вуаля. чудо чудное. на флю 1,6 стоковом можно уделать 4.5 литрового гранд чирка 90ых годов выпуска даже в хорошем состоянии. кроме литража есть еще и масса авто и трансмиссия.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 549237)
Чем флюенс хуже? его кто-то записал в машину для пенсионеров и дачи?

т.е. мы берем большой, относительно тяжелый большой седан с мягкой длинноходной подвеской, слабым двигателем и трансмиссией и... и играем в тюниг Wolf'ом его несчастной Алмеры. http://avtogorod.net/index.php/zapis...uningovat-avto
я правильно понял основную мысль?

---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 549240)
На Нивах, если один из мостов отключить, приводы скручивали... При штатном движке!

так там потому и полный неотключаемый. максимально унифицировали все с классикой при разработке. вот и получили авто, которое имеет хоть какой то ресурс только "в режиме циркуляции мощности" и которое невозможно модифицировать никак :)))


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors