ЭТО ПОДДЕЛКА! Мне достаточно первой фотки с резьбой,чтоб это понять. Резьба нарезанная,а на настоящих она кованная! Должна быть идеально гладкая! Щас поищу,дома должны быть новые обычные.

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:33 ----------

Сам придумал,или кетайцы научили??:lol::lol::lol:

Ну если в Экзисте подделку впаривают, тогда где брать вообще свечи?
Перерыл кучу фоток реальных Denso ik20 в картинках на яндексе, гугле и ebay очень похожи фотки, резьба очень похожая на моих свечах, грубая, рваненькая, не пойми толи прессованая, толи резаная. Что везде Фейк продают? Где тогда оригинал купить? Жду ответа с форума www.auto-svechi.ru, они думаю знают реально ответ.
Автолюбитель, какой смысл сравнивать разные модели пусть и одной фирмы или опять сравнения коньков и шин?

Товарищи, у кого не заводится попробуйте у прочистить ДЗ.
Съездил к официалам за 700 руб прочистили, стал наконец-то заводиться с первого раза, с прошлой зимы мучился.

Как я заметил очень многие ОД так говорят на любое обращение. :)
Правда потом в приватной беседе могут признаться, что знают о такой проблеме :)

Самое важное медленно крутило вначале или быстро? Если медленно, то список возможных причин резко сокращается.

Не ставь эти свечи - опасно. Боковой электрод отвалится внутрь цилиндра или еще какая пакость произойти может. Я Видел такие свечи в магазинах. стоят чуть подешевле оригинальных и продаются в другой упаковке. Это фейк. Брать надо только японские. Их по виду сразу видать - в рука даже держать приятно. А подделка вся в заусенках.

Ладно, теперь давайте посмотрим, можно ещё и почитать, кто не в курсе, на настоящие свечи.
http://www.zp-avto.ru/articles/a337/

Сам придумал,или кетайцы научили??:lol::lol::lol:

---------- Сообщение добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:11 ----------

Кстати, что такое "кованая резьба"?
Очень незнакомый для меня термин:pardon:

Экзист контролем качества не особо занимается. КУпил за рупь продал за рупь пять копеек и забыл ) Будет много жалоб на определенного поставщика - перестанет у него покупать. Вбивал код чего то (вот не помню чего) всплывали 3 фирмы с разными сроками поставками и ощутимо разными ценами. Наверное цены разные не спроста.

Так вот мои свечи точно так выглядят как у Вас на картинке. На картинке тоже выходит фэйк?

Так это не у меня, а в ссылке фото, я уже честно сказать сам не пойму, ху есть ху.
Но справедливости ради, можно отметить, что ваши свечи уж как то оляписто выглядят. Эта пайка бокового электрода и не паралельность боко. и центр электродов, это уж бросается в глаза.....

Я бы ещё добавил и косяки на центральном электроде. Всё больше смахивает на палево.

1800 отдал за комплект - сэкономил на топливе))). Жесть. Надо в центральный офис экзист написать, что палево втюхали.

Вообщем с сайта автосвечи ответили, что по виду оригинал.

Алексей С, тоже думаю, что оригинал. у меня VK20 очень похожие. Только нет косяков с текстом на свече. А центральный электрод такой же кривой.

Я уже ответил. Ее не нарезают а выбивают в прессформе. Как пластилин.

Добрый день ,уважаемые владельцы и админы!
Рено флю!1.6 МКП!
Не заводится на холодную при Темпер. ниже +3,+5 без принудительного нажатия на ГАЗ!
свечи,провода, и другое навесное впорядке( пробег ~13000) на рено итак свечи меняют каждое ТО это перестраховка ФАКТ и доп. причина удорожания ТО и работ( нет необходимости их менять, но если почитать форум все "ошибочно" только о них и говорят, это попсоразвод, но речь совсем не о том !)
т.е. завел с нажатым газом и видно ,что инжектор не выставляет обороты на прогрев (больше 1000-1300) обороты 700-900 и сидишь греешь газом,
далее прогрел и все отлично движок шепчет и рвет))) вообщем без паталогий!!!
Такк вот вопрос , всем дело в датчике а)расходомера? б)форсунках( это 90% вряд ли) в) температурный датчик на всасываевом воздухе( он просто не видит что холодно и надо поддать газку самому) (90% вероятно)
эксплуатируем еще логан, пробег 50000 вообще ниче не беспокоит , заправляемся так же, эксплуатируем так же, регион тот же, все системы , форсунки , свечи , дроссель , в девственном или девственно чистом состоянии!
Зараннее спасибо. При визите к диллеру что говорить,на что давить, и как проверить что они действительно поправили дела?

Нормально все инжектор выставляет на нормальные обороты! Не надо ниче придумывать с принудительным холостым ходом. Завел,3-5 минут покурил и поехал. Вот тебе и прогрев.

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------

А кто тебе сказал,что такие обороты должны быть?

max_eg, это всё глупые предрассудки. Инжектор не обязан повышать обороты на холодную. Греть двигатель перед поездкой не надо. В пути прогреется. Единственное исключение - если едешь с детьми и им надо сразу тёплую машину. Тогда, действительно, только газом можно быстро прогреть.

Там стоит датчик температуры охлаждающей жидкости.

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:37 ----------

Самый лучший ответ - почитать не всю ветку,а хотя бы пролистать. Тут мноооого тебе интересного будет.

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:40 ----------

Вообще не заводится,или не заводится с первого раза???

max_eg, читаем тему. Абсолютных рецептов нет. ОД на 99,99% скажет - меняйте заправку.
У Логана, кстати, какой класс экологичности?

Так ребята , еще больше зааутали!
1)в мороз обороты инжектор повышает , далее они постепенно падают и можно ехать ( это в идеале) в моем случает инжектор игнорируя похолодание после пуска не повышает обороты а оставляет как летом и двигатель ( если отпустить чуть нажатый газ сразу глохнет)
2) я не говорю про детей и быстрый прогрев, я о прогреве впринципе до устойчивой работе движка на ХХ в морозы (см. п1)
3) про температуру охлаждающей жидкости непонял впринципе , он же нужен чтобы предупредить водителя о перегреве , чтобы отображать шкалу , он никак не влияет на рассчет ЭБУ инжекора при дозировке смеси и открытии заслонки , в зависимости от температуры

Обычно, в подобных узлах, её (резьбу) накатывают (между двух роликов).
Высадкой (прессом) делают резьбу в "некритических, для жизни системы, узлах" :sorry:

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

1) Это не в идеале, а так должно быть. Например, на моей Флю так и происходит.
А если вообще педаль не трогать... Заведется? А со второй или третей попытки?
...
3) По Датчику Температуры Охлаждающей Жидкости (ДТОЖ) и Датчику Температуры Всасываемого Воздуха (ДТВВ) (по значениям считанным с датчиков) ЭБУ, как раз, и рассчитывает необходимое кол-во топлива (если более точно, то по положению ДЗ и значению ДАД + датчики температуры)

Резьба катается.Посмотри видео http://www.youtube.com/watch?v=BnWqD1YHX_I

На наших машинах практически нет "прогревочного" режима, после запуска обороты 1-1,5мин(а может и меньше) продержатся в районе 1100-1300 и опускаются до Х.Х. Угода экологии понимаете,чтобы движок не молотил на богатой смеси и не загрязнял атмосферу.
Судя по вашим признакам пора дроссельную заслонку чистить, можно самому (пошерстите форум, здесь всё раскладывали по полочкам), можно у ОД (затратнее и полной уверенности нет, что сделают как надо). Решайте сами.

"Слона то я и не приметил".

Да это главнейший датчик в формировании пусковой смеси, да и вообще для подачи топлива.
Не может ДВС чётко отслеживать темературный режим ДВС по датчику всасываемого воздуха, т.к. этот воздух ещё долго будет холодным и этот воздух не выполняет функцию отбора тепла от механизмов ДВС.
Эту роль выполняет ОЖ, она греется быстро, т.к. проходит через рубашку блока цилиндров и забирает тепло от трущихся частей ЦПГ. А за этим процессом наблюдает датчик по температуре ОЖ и отслеживает каждый градус прогрева двигателя, о чём и информирует ЭБУ, а тот в свою очередь формирует топливно-воздушную смесь.
Датчик же по темературе воздуха в основном нужен для формирования угла зажигания при пуске, чем не холднее воздух всасываемый, тем раньше выставляется пусковой угол зажигания.
В том году говорил и сейчас видно придётся. Если при пуске обороты не "подлетают" к 1800-2000об. это косяк в работе пусковой программы и притчин тут много. Все не распишешь.

:shok::shok::shok:

Хотел ответить, но меня опередили уже:sad:

На фото свечи.
Одни с Лагуны, другие с Флюенса

neo349, опять хочу Вам напомнить: у меня нет "рекомендованного" Вами заброса оборотов max до 1500 и ДС нет. Бензин 92-й, свечи стоковые, не менял ни разу. Пробег около 12000 км. Что тут неправильно?
Неужели ЭБУ не учитывает температуру наружного воздуха при формировании смеси, ведь Вы сами писали, что с понижением температуры в воздухе увеличивается содержание кислорода, что сказывается на составе топливо-воздушной смеси. Хотя если будет повышенный кислород в выхлопных газах, наверное лямбда-зонд по нему откорректирует смесь. Это на мой взгляд.:scratch_one-s_head:

И сколько прошли те и те свечи?

Так говорю же пробег 12000км, свечи ни разу не менял. Хотел сейчас конечно после ТО поставить иридий (для эксперимента, думаю хуже не будет), но после заморочек нашего форумчанина с определением "подлинности" свечей, что-то как-то боязно брать в Экзисте. Вдруг палево.

Абсолютно правильно, полность согласен.
Учитывает, но приоритетным всегда будет датчик по ОЖ, а по ОС датчик может вносить некоторые коррективы, но особой роли они не сыграют, особенно при пуске.
И у меня нет - летом, а вот с наступлением похолодания они должны быть и чем ниже температура ОС, тем выше стартовые обороты, это говорит о том, что система работает правильно и обогащает смесь прямопропорционально понижению температуры ОС.
При - 30 они могут и 2200об подскакивать.
А вот если зимой и летом одним цветом, это плохо может закончится, двигатель может не увидеть что на улице мороз, от сюда и ДС.

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:26 ----------

Я про фото.

Вот тут:http://www.auto-svechi.ru/page.php?id=11 нашёл фотки правильной (я надеюсь) приварки иридиевого наконечника к центральному электроду. Фото во вложении. На мой взгляд они сильно отличаются от того что прислал Алексей С

Слишком красиво:D Я пару месяцев назад покупал в крупном автомагазине, вроде похожие, но ихмо чуть аккуратнее сделаны. Надписи четкие, сварка вроде ровнее... Вообщем и сам теперь запутался...

Ну, я сейчас на таких езжу, проблем нет. Может они все изготовлены в КНР? А мы и в глаза не видели настоящих ДЕНСО. Может кто нибудь в Японию собирается, от туда и привезёт, нам покажет.
Я могу только из Италии привезти и то не факт, что японские.

И чтобы максимально удовлетворить запросы своих заказчиков, приходящих на мировой рынок автомобильных компонентов, корпорация DENSO организовала свои филиалы в 25 странах мира. Европейская штаб-квартира DENSO EUROPE B.V. была организована в 1973 году. Одновременно являясь филиалом в Голландии, в функции штаб-квартиры входит ведение бизнеса с различными автомобильными фирмами-изготовителями, а также информационное и материально-техническое обеспечение фирм, являющихся дистрибьютерами DENSO в странах Европы.
http://prommc.ru/informatsiya-o-proi...ranitsa-9.html

Глохнуть не должно,но и обороты в мороз выше 1000 не поднимаются. Обычно сразу падают. Даже в мороз. Это норма. С Логаном сравнивать не нужно. Совсем другой авто.

народ у кого то этой осенью уже были случаи, или пока все молчат???

Вот тут как раз-таки все наоборот. У Neo спроси. Он хорошо всю эту кухню знает. ;)

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:03 ----------

Да-да. Накатывают!!! Но не нарезают,как например на болтах.

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:05 ----------

Но не режется. ;)

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:07 ----------

После чистки ДЗ в середине осени еще пока не было.

Просто я ничего не чистил, и в прошлом году в это время уже были косяки, а в этом всё норм :) даже и не знаю что сказать :)

Правда делал ТО 60 и меняли генератор по гарантии :) Но думаю это никак не связано между собой :)

Наконец-то споры о том, какой датчик важнее, улеглись и все признали, что при запуске датчик температуры ОЖ является ПРИОРИТЕТНЫМ.

Спасибо за инфу! все доступно написали!
Я так понял в моем случае только чистка ДС?!? не на одном из использовавшихся мной авто она не засорялась к 13000 пробега!

---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

ну если только с 4ой) вообще раза 1-2,3 незаводится , далее завожу с газом!
Но! сегодня утром хотел записать на видео и отправить на сл. поддержки, так завелась плохенько -но завелась без газа, Т +4 была