На работе почти каждый день приходится чистить дросселя со снятием. Никогда потом не адаптирую, хотя в диагностической программе есть пункт "адаптация дроссельной заслонки". После чистки двигатель работает на слегка повышенных оборотах, через минуту сбрасывает до холостых и всё нормально.
А чиститься дроссель элементарно. Лучше заслонку зафиксировать в приоткрытом положении и прыская очистителем потереть зубной щёткой.

В качестве очистителя спирт этиловый пойдет или нужно именно жидкость для очистки карбюраторов покупать?

Спирт не отъест, лучше всего очиститель(стоит не дорого).

Наконец то добрался домой. Ибо работа: это так - посети её на пять минут (так думается), а по факту останься там надолго:cray: Ну, да ладно, лирику в сторону. Постораюсь пересказать то, что узнал на рабоче-крестьянском языке, ибо от количества терминов и всяких технических пояснений, моя голова распухла, а организм настоятельно потребовал вечером принять "пятьдесят" (сейчас отпишусь и пригублю слегка:yahoo:) Насчёт "адаптации" ДС после чистки - я и прав и неправ одновременно. Дабы не писать здесь опус, перескажу данные мне пояснения вкратце. Да действительно, так называемая "адаптпция" ДС имет место быть! Как правило, это касается процедур по её чистке для клиентов, скажем так - "непростых". Тем кто хочет получить "всё уже и сейчас". За дополнительную плату с помощью специальной компьютерной программы при незаведённом движке, но при включённом зажигании выставляют угол открытия ДС. Эту программу запускают и моторчик управления заслонкой поэтапно, по алгоритму "закрыть-открыть-опять закрыть" и т. д. выставляет нужный угол. Тое есть - клиент уезжает уже с нужными для его авто настройками ДС. Но МОЖНО ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ! ДС сама приведёт всё до нормы! Ориентировочно для этого нужно примерно 150-т км пробега. Поэтому каждый решает сам - тратить дополнительные деньги или нет. Оговорюсь сразу, это не какой то там ЧИП, а просто выставление оптимальных параметров и калибровки для ДС. Естественно это касается ДС только с электронной педалью газа. И программа эта - для разных автомобилей своя, а не "всё под одну гребёнку". Итог:1) Палыч был прав - можно и так и так. 2) Автолюбитель ты тоже прав, поэтому я "разгибаю свои пальцы" и прилюдно ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД ТОБОЙ и ПРИЗНАЮ ТВОЮ ПРАВОТУ!!!!!!:friends::drinks::drinks:

Если это считать адаптацией, то о каких 150км. они тебе говорили, возможно это относится к другим машинам.

Инициализация дроссельной заслонки без CLIPa

....Многие сами чистят блок дроссельной заслонки, после чего возникает необходимость ее инициализации CLIPom. У себя в книге нашел инфу по Програмированию блока дроссельной заслонки без CLIPa. Итак слово в слово: Програмирование должно быть выполнено, покрайней мере, один раз в течении всего срока службы автомобиля, при первом включении зажигания ( первоначальная инициализация) и каждый раз при замене ЭБУ или блока дроссельной заслонки с сервоприводом.


1. Включите зажигание и выждите, по крайней мере, 5 с, не запуская двигатель: при этом автоматически производится адаптация по положению дроссельной заслонки.
2. Выключите "зажигание".
3. Подождите некоторое время, прежде чем снова включить зажигание, чтобы ЭБУ мог запомнить запрограммированные значения:
- не менее 10 с при холодном двигателе ( тем. охл. жидкости ниже 85 градусов)
- не менее 130 с при горячем двигателе ( тем. охл. жидкости выше или равна 90 градусов).
4. Включите зажигание, запустите двигатель и дайте ему поработать на холостом ходу в течении 1 мин. для правильной адаптации по потоку воздуха, проходящему через блок дроссельной заслонки с сервоприводом. Вот в кратце и весь процесс.....



http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19606

Если принципиально несогласных нет, то надо бы скопировать в ФАК.
Возражения по сути процедуры есть?

Весьма полезная информация, надо ее задвинуть чтобы все видели

Я так понимаю это обязательная процедура для автомобилей Рено после чистки дроссельной заслонки со снятием? Или без снятия? Или в любом случае при чистке дроссельной заслонки?

В принципе можно и не делать. Но стоит ли не делать ради экономии 2-х простых движений и 20 секунд времени?

Долго и упорно читал тему, но в итоге так не разобрался. Может кто то подвести итог, в чем и причина и что делать, чтобы двигатель схватывался как летом.

Версий много, но причина не ясна до сих пор

Проблема ушла, видимо заправился бадяжным 92 на фирменном лукойле =), заправился 3 раза 95 по 30л экто плюсом на том же лукойле, откатывал до сигнальной лампы.
ПС: сменил свечи пробег 6990, нагар есть, на логане такими за 10000 км становились (годовой пробег от ТО до ТО)

Сегодня сам снимал дроссельную заслонку для очистки. Нагара очень и очень мало. Почистил. Не думаю, что из-за такого ничтожно малого количества нагара может быть ДС. Не в этом думаю дело - надо понаблюдать за ДС. Кстати разъем такой хитрый там на клемме, что так и не смог снять его, пришлось чистить в подкапотном пространстве на весу заслонку.

А с ДТОЖ так никто и не заморочился....

Это хорошо,или плохо?? ;)

---------- Сообщение добавлено в 05:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:14 ----------

Я все понял. Есть один момент. Заслонка САМА адаптируется на тот зазор,который у тебя в данный момент. (у нас в одном из центров тоже мастер,к которому даже конкуренты перенаправляют) Т.е.,если у тебя БДЗ забит грязью,или он девственно чистый,то зазор все равно будет постоянным! ДЗ сама адаптируется под зазор. Это подтверждает тот факт,что у некоторых вообще ни разу не чистили БДЗ и все отлично работает и заводится.
На счет адаптации еще. Если БДЗ не отсоединять от разъема,то на фиг там что-то адаптировать???

---------- Сообщение добавлено в 05:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:22 ----------

Или через раз срабатывает.

---------- Сообщение добавлено в 05:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:26 ----------

Да да да. Есть такое.

---------- Сообщение добавлено в 05:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:27 ----------

Не пропадает. Все одинаково,что при -5,что при -25.

---------- Сообщение добавлено в 05:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:29 ----------

Правильно! Мне мастер (независимый) так и сказал.

---------- Сообщение добавлено в 05:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:30 ----------

.......Слышал что на вторых Фокусах многие лечат эти проблемы просверлив в заслонке отверстие.......
Да. Может попробовать?? Хотя потом они (ОД) увидят и им это точно не понравится :crazy:
А может на Зиму попробовать Нулевик поставить?? Как Вы думаете?? Это за место дырки.

---------- Сообщение добавлено в 05:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:36 ----------

Уф. Там работы на 20 минут,если без снятия. Главное надо помошника.

---------- Сообщение добавлено в 05:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:41 ----------

Вот самое быстрое.
Снимаешь патрубок от фильтра.
Берешь спрей HI-GEAR для чистки карбюраторов.
БДЗ можешь не снимать.
На заглушенном движке при включенном зажигании делаешь 5-6 пшиков в заслонку во всех направлениях.
Ждешь 5 минут.
Заводишь(не сразу заведется).
Прогазовываешь,потом ты пшикаешь туда внутрь,а твой помошник постоянно подгазовывает,т.к. мотор пытается заглохнуть. Пшиков 10 достаточно.
Потом даешь поработать мотору минут 5 и все готово.
Собираешь обратно.
Радуешься. : Хорошо:

---------- Сообщение добавлено в 05:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:50 ----------

Можно еще фото нам сюда посмотреть на ДО и ПОСЛЕ.

---------- Сообщение добавлено в 05:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:51 ----------

Да брось ты. Я такой же как и все тут. Каждый говорит то,что знает. : Друзья:

---------- Сообщение добавлено в 05:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:56 ----------

Тут правильно все?? 130 секунд держать???

---------- Сообщение добавлено в 06:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:58 ----------

Думаю Вы правы на счет нехватки воздуха. Вот мои мысли:
На новом движке при обкатке угол ДЗ немного больше,т.к. движок пока притирается,обороты чуть больше должны быть и соответственно при запуске ДЗ открыта больше. После обкатки обороты падают. Все падает,уменьшаются пусковые зазоры и начинается ДС.
Мои мысли имеют право на существование??

---------- Сообщение добавлено в 06:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:05 ----------

Ха! Хитрый какой!! Мы тебе не скажем. Это наша тайна.:lol:




Шутка. Мы пытаемся это выяснить уже не первый год,однако.

---------- Сообщение добавлено в 06:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:09 ----------

Где нагар на свече? Какого он цвета? Фото выложи пожалста.

---------- Сообщение добавлено в 06:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:11 ----------

Не нагара(его там в принципе быть не может),а налета из масла и пыли.

Прошло 10 суток, ДС пока не было. Возможна очистка заслонки помогла избавиться от ДС. Думаю, что не сама чистка помогает, а смазка крепления заслонки. У меня заслонка довольно чистая была.

Дроссельный патрубок снимал? Заслонку шевелил?

Да снимал. Да заслонку вручную открывал и шевелил. Пшикал в места крепления заслонки. Я чтото не правильно делал?

Не знаю. Насчет мест крепления не уверен.
Просто подумал, что возможно, что для предотвращения ДС заслонку хорошо бы время от времени пошевелить... Может происходить своего рода коррекция исходного положения...

Грязь не на плоской стороне,а на ребре!!! У меня пока тоже нормально заводится. Чистил недели 3 назад. И УРРАААА!!!!!! У нас появился ЛУКойл 95й ЭКТО!!! :good:

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:24 ----------

Читал про какую-то тачку с электронной ДЗ. Там механизм привода(который написано ни в коем случае низя разбирать) был весь в говнище грязный. Там куча шестеренок,как в часах. Может у нас тоже (у некоторых) туда грязь набивается??

Такое возможно на турбодизелях, заслонку со временем клинит. Там грязь с заслонки приходится ножом соскребать. На наших машинах такого не будет.

Симптомы грязной ДЗ: плавающие обороты х.х., машина может заглохнуть на малых, или х.х. обортах (на светофоре, например), может дёргаться при движении с малой скоростью, как буд-то поддал газку, хотя на газ, например, не нажимал.

Это для мотора К4М или в общем случае?

Это уже будет датчик коленвала с такими симптомами.

---------- Сообщение добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:42 ----------

У меня так с самого начала было. С магазина. Очень сложно было в натяг ехать. Щас почему-то прошло.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:43 ----------

neo349,
Смотри,что нашел!! КОРРЕКЦИЯ СОСТАВА РАБОЧЕЙ СМЕСИ
Считываемая на диагностический прибор величина параметра PR 138 «ЗНАЧЕНИЕ КОРРЕКЦИИ СОСТАВА РАБОЧЕЙ СМЕСИ» представляет собой среднюю величину, вносимую ЭБУ в зависимости от информации о составе рабочей смеси, передаваемой кислородным датчиком, установленным перед каталитическим нейтрализатором (кислородный датчик анализирует содержание кислорода в отработавших газах).
Значение коррекции для средней точки 50% и для крайних положений 0 и 100%:
– значение ниже 50% запрос на обеднение смеси;
– значение выше 50% запрос на обогащение смеси.
Вообще нашел материал,где все очень-очень подробно расписано,что чем регулируется и что от чего зависит. И про датчики ОЖ там тоже хорошо расписано. Надо ссылку??

У датчика коленвала совсем другие симптомы.

И какие же??

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:16 ----------

К неисправностям этих элементов можно отнести
следующие симптомы:
неустойчивые обороты двигателя на холостом ходу,
самопроизвольное повышение или снижение оборотов двигателя,
остановка работы двигателя,
невозможность запуска двигателя,
снижение мощности двигателя,
возникновение детонации при динамических нагрузках,
пропуски искрообразования.
НУ И??

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:56 ----------

Есть смысл в его чистке интересно?? Ну просто грязь с него стереть.

автолюбитель, по поводу датчика коленвала, как правило, вот это -" остановка работы двигателя,
невозможность запуска двигателя"

Естественно.

Ну ты возможно все это уже знаешь,но мне пнравился материал. http://avtomechanic.ru/renault-megan...ka/osobennosti

А это применительно к прогретому ДВС на х.х. , то есть принцип работы лямбды

Под капот без надобности не лажу. Были ДС полез, почистил заслонку ДС, изложил все выше, НО забыл сказать еще одну вещь, на мой взгляд важную. При осмотре подкапотного пространства и проводки обнаружил, что клеммы АКБ затянуты не важно, т.е. люфтят несколько на самих разъемах и посажены не до конца на штыри АКБ. Ослабил хомуты посадил клеммы затянул от души, сейчас все мертво закреплено. Слабый контакт клемм ИМХО тоже может сказаться на ДС.

В любом случае хороший контакт лучше(если не ссориться с боксёром)

Jendos, Женёк как сам?После ДС -20.01.12 -ОД Подправили программу зимнего пуска двигателя (Может Лапша на уши а может и правда я в рем- зоне НЕ БЫЛ)

извиняюсь .кто -нибудь разобрался с запуском двигателя в холода

Смотря что считать холодами. У меня до -25 без проблем заводился. Ниже у нас пока не было уже пару зим.

у меня в минус 2 завелась с третьего раза .это первая моя зима на этой машине.смотрю у многих такая проблема

У многих? Это у 10 человек называется у многих?

посчитай

---------- Сообщение добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:29 ----------

да и вопрос был не про то у скольких. а про решение проблемы

Если Лень Читать Тему(иногда и у меня бывает)Сообщу Что Проблемма НЕЗАПУСКА ИЛИ ЗАПУСКА НЕ С ПЕРВОГО РАЗА-до Конца не изучена и Чётких ответов -ПОЧЕМУ?-нету!КАК Вариант чтобы избежать ЭТО :Чистка Дроссельного Узла и его Патрубка(раз) Установка ХОРОШИХ-ДОРОГИХ свечей зажигания(платина\иридий)(два)Зарядка АКБ (три)!!!!!Как то так .........

ясно