короче перепрошили мне машинку , (ПО ГАРАНТИИ) будем ждать дабл-старта))) тьфу-тьфу...

Алексей ты пиши свои наблюдения после перепрошивки как ведет себя авто. Ни пуха ни пера.

обязательно) вот температура как позволит, так сразу напишу! пока -7 у нас,все норм... буду смотреть когда около нуля, я так понял что в этом диапазоне чаще всего ДС бывает. :i-m_so_happy:

neo349, сегодня сделал лог ELM-кой,температура -6С, просмотр лога просто пипец не удобный. Снимал 6 параметров. Темп ОЖ, темп на впуске, долговременная коррекция, кратковременная коррекция, положение заслонки, давление на впуске.
Мои предположения не хватает бензина, т.к. долговременная в плюсе.
Запуск двигателя увидишь по изменению давления на впуске. В конце лога я поехал, внимание не обращай. При +10 ОЖ появляется кратковременная коррекция, система начинает работать по ДК1, замкнутый контур.

alexxx76, как-то странно, сначала якобы отрицают наличие проблемы, но в то же время что-то перепрошивают по гарантии.

И тут же....

---------- Сообщение добавлено в 07:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:42 ----------

Это было ясно мне давным давно.
Ещё тогда когда я не обнаружил доп. воздуха на режимах запуска и нагрузки.
И всегда писал, что смесь идёт по грани - без запаса мощности и по этому, любой незначительный сбой будет давать ДС.
От сюда и были советы по улучшению образования топливо - воздушной смеси (чистка ДЗ и фильтра с её тряпкой), улучшения поджига этой смеси.
Так что передёргивать не надо.

---------- Сообщение добавлено в 07:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:50 ----------

Пост № 106.
Когда только ещё пытались разбираться с ДС, читай что выделено чёрным по белому.
Тогда ещё не знали, что ДЗ не отклоняется и всегда при запуске стоит = 11%
А этот пост № 6646.

---------- Сообщение добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:56 ----------


"07:39:15.312";"-4";"07:39:15.312";"-6";"07:39:15.312";"6,25";"07:39:15.453";"0";"07:39 :15.531";"11,3738";"07:39:15.593";"83";
"07:39:15.609";"-4";"07:39:15.609";"-6";"07:39:15.609";"6,25";"07:39:15.687";"0";"07:39 :15.781";"10,9816";"07:39:15.843";"64";
"07:39:15.906";"-4";"07:39:15.984";"-6";"07:39:16.062";"6,25";"07:39:16.156";"0";"07:39 :16.218";"15,688";"07:39:16.296";"44";
ИМХО. Вот он косяк, черным выделил.
Положение ДЗ как бы перевёрнуто с ног на голову.
См. должно быть так.
14.00 - запуск.
13.8
13.6
13.2
12.8
12.0
11.0= 11% =х.х. ДВС
С чего ты взял, что мало топлива, по датчику кислорода сразу после пуска тяжело судить о количестве впрыснутого топлива, возможно он ещё не прогрелся.
Нужно смотреть время впрыска во время прокрутки стартером, а я когда то его давал.
Я не увидел недолива при пуске, т..к. нет параметра открытое состояние инжектора.
elec10 - мудрый а ты как думаешь?
Или только гадости в мой адрес писать в состоянии, слушаем тебя внимательно.

---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:20 ----------

Вот она программа запуска при -4гр. ОЖ, а под капотом -6гр.

"07:38:58.765";"-4";"07:38:58.890";"-6";"07:38:58.984";"6,25";"07:38:59.109";"0";"07:38 :59.234";"10,9816";"07:38:59.343";"99";
"07:38:59.343";"0";"07:38:59.343";"0";"07:38:59.34 3";"0";"07:38:59.453";"0";"07:38:59.515";"10,9816" ;"07:38:59.609";"98";
"07:38:59.609";"-4";"07:38:59.609";"-6";"07:38:59.609";"6,25";"07:38:59.687";"0";"07:38 :59.765";"10,9816";"07:38:59.859";"98";
"07:38:59.859";"-4";"07:38:59.859";"-6";"07:38:59.859";"6,25";"07:38:59.937";"0";"07:39 :00.015";"10,9816";"07:39:00.093";"98";
"07:39:00.093";"-4";"07:39:00.093";"-6";"07:39:00.093";"6,25";"07:39:00.156";"0";"07:39 :00.234";"10,9816";"07:39:00.328";"99";
"07:39:00.328";"-4";"07:39:00.328";"-6";"07:39:00.328";"6,25";"07:39:00.421";"0";"07:39 :00.531";"10,9816";"07:39:00.593";"98";
"07:39:00.609";"-4";"07:39:00.609";"-6";"07:39:00.609";"6,25";"07:39:00.703";"0";"07:39 :00.796";"10,9816";"07:39:00.859";"98";
"07:39:00.875";"-4";"07:39:00.875";"-6";"07:39:00.875";"6,25";"07:39:00.953";"0";"07:39 :01.031";"10,9816";"07:39:01.093";"98";
"07:39:01.093";"-4";"07:39:01.093";"-6";"07:39:01.093";"6,25";"07:39:01.171";"0";"07:39 :01.234";"10,9816";"07:39:01.296";"98";
"07:39:01.296";"-4";"07:39:01.296";"-6";"07:39:01.296";"6,25";"07:39:01.375";"0";"07:39 :01.453";"10,9816";"07:39:01.531";"98";
"07:39:01.609";"-4";"07:39:01.687";"-6";"07:39:01.781";"6,25";"07:39:01.843";"0";"07:39 :01.906";"10,9816";"07:39:01.968";"98";
"07:39:01.968";"-4";"07:39:01.968";"-6";"07:39:01.968";"6,25";"07:39:02.046";"0";"07:39 :02.140";"10,9816";"07:39:02.218";"99";
"07:39:02.218";"-4";"07:39:02.218";"-6";"07:39:02.218";"6,25";"07:39:02.296";"0";"07:39 :02.359";"10,9816";"07:39:02.421";"99";
"07:39:02.421";"-4";"07:39:02.421";"-6";"07:39:02.421";"6,25";"07:39:02.484";"0";"07:39 :02.562";"10,9816";"07:39:02.640";"98";
"07:39:02.640";"-4";"07:39:02.640";"-6";"07:39:02.640";"6,25";"07:39:02.734";"0";"07:39 :02.812";"10,9816";"07:39:02.875";"98";
"07:39:02.875";"-4";"07:39:02.875";"-6";"07:39:02.875";"6,25";"07:39:02.953";"0";"07:39 :03.031";"10,9816";"07:39:03.093";"98";
"07:39:03.093";"-4";"07:39:03.093";"-6";"07:39:03.093";"6,25";"07:39:03.187";"0";"07:39 :03.265";"10,9816";"07:39:03.328";"98";
"07:39:03.328";"-4";"07:39:03.328";"-6";"07:39:03.328";"6,25";"07:39:03.421";"0";"07:39 :03.500";"10,9816";"07:39:03.593";"98";
"07:39:03.593";"-4";"07:39:03.593";"-6";"07:39:03.593";"6,25";"07:39:03.671";"0";"07:39 :03.750";"10,9816";"07:39:03.828";"98";
"07:39:03.828";"-4";"07:39:03.828";"-6";"07:39:03.828";"6,25";"07:39:03.906";"0";"07:39 :03.968";"10,9816";"07:39:04.031";"98";
"07:39:04.109";"-4";"07:39:04.203";"-6";"07:39:04.281";"6,25";"07:39:04.359";"0";"07:39 :04.437";"10,9816";"07:39:04.546";"98";
"07:39:04.546";"-4";"07:39:04.546";"-6";"07:39:04.546";"6,25";"07:39:04.625";"0";"07:39 :04.687";"10,9816";"07:39:04.765";"99";
"07:39:04.765";"-4";"07:39:04.765";"-6";"07:39:04.765";"6,25";"07:39:04.859";"0";"07:39 :04.937";"10,9816";"07:39:05.031";"98";
"07:39:05.031";"-4";"07:39:05.031";"-6";"07:39:05.031";"6,25";"07:39:05.093";"0";"07:39 :05.171";"10,9816";"07:39:05.234";"99";
"07:39:05.234";"-4";"07:39:05.234";"-6";"07:39:05.234";"6,25";"07:39:05.312";"0";"07:39 :05.390";"10,9816";"07:39:05.468";"99";
"07:39:05.468";"-4";"07:39:05.468";"-6";"07:39:05.468";"6,25";"07:39:05.546";"0";"07:39 :05.625";"10,9816";"07:39:05.703";"98";
"07:39:05.703";"-4";"07:39:05.703";"-6";"07:39:05.718";"6,25";"07:39:05.796";"0";"07:39 :05.859";"10,9816";"07:39:05.906";"98";
"07:39:05.906";"-4";"07:39:05.906";"-6";"07:39:05.906";"6,25";"07:39:06.000";"0";"07:39 :06.046";"10,9816";"07:39:06.125";"98";
"07:39:06.125";"-4";"07:39:06.125";"-6";"07:39:06.125";"6,25";"07:39:06.203";"0";"07:39 :06.265";"10,9816";"07:39:06.359";"98";
"07:39:06.359";"-4";"07:39:06.359";"-6";"07:39:06.359";"6,25";"07:39:06.421";"0";"07:39 :06.500";"10,9816";"07:39:06.593";"98";
"07:39:06.671";"-4";"07:39:06.734";"-6";"07:39:06.812";"6,25";"07:39:06.890";"0";"07:39 :06.968";"10,9816";"07:39:07.109";"99";
"07:39:07.109";"-4";"07:39:07.109";"-6";"07:39:07.109";"6,25";"07:39:07.156";"0";"07:39 :07.218";"10,9816";"07:39:07.359";"98";
"07:39:07.359";"-4";"07:39:07.359";"-6";"07:39:07.359";"6,25";"07:39:07.453";"0";"07:39 :07.531";"10,9816";"07:39:07.593";"98";
"07:39:07.593";"-4";"07:39:07.593";"-6";"07:39:07.593";"6,25";"07:39:07.671";"0";"07:39 :07.750";"10,9816";"07:39:07.796";"99";
"07:39:07.796";"-4";"07:39:07.796";"-6";"07:39:07.796";"6,25";"07:39:07.890";"0";"07:39 :07.968";"10,9816";"07:39:08.046";"99";
"07:39:08.046";"-4";"07:39:08.046";"-6";"07:39:08.046";"6,25";"07:39:08.093";"0";"07:39 :08.171";"10,9816";"07:39:08.250";"99";
"07:39:08.250";"-4";"07:39:08.250";"-6";"07:39:08.250";"6,25";"07:39:08.312";"0";"07:39 :08.421";"10,9816";"07:39:08.500";"98";
"07:39:08.500";"-4";"07:39:08.500";"-6";"07:39:08.500";"6,25";"07:39:08.562";"0";"07:39 :08.656";"10,9816";"07:39:08.734";"99";
"07:39:08.734";"-4";"07:39:08.734";"-6";"07:39:08.734";"6,25";"07:39:08.828";"0";"07:39 :08.906";"10,9816";"07:39:08.984";"98";
"07:39:08.984";"-4";"07:39:08.984";"-6";"07:39:08.984";"6,25";"07:39:09.046";"0";"07:39 :09.156";"10,9816";"07:39:09.265";"99";
"07:39:09.328";"-4";"07:39:09.390";"-6";"07:39:09.468";"6,25";"07:39:09.531";"0";"07:39 :09.656";"10,9816";"07:39:09.734";"99";
"07:39:09.734";"-4";"07:39:09.734";"-6";"07:39:09.734";"6,25";"07:39:09.812";"0";"07:39 :09.875";"10,9816";"07:39:09.937";"99";
"07:39:09.937";"-4";"07:39:09.937";"-6";"07:39:09.937";"6,25";"07:39:10.000";"0";"07:39 :10.062";"10,9816";"07:39:10.125";"99";
"07:39:10.125";"-4";"07:39:10.125";"-6";"07:39:10.125";"6,25";"07:39:10.203";"0";"07:39 :10.281";"10,9816";"07:39:10.375";"99";
"07:39:10.375";"-4";"07:39:10.375";"-6";"07:39:10.375";"6,25";"07:39:10.437";"0";"07:39 :10.500";"10,9816";"07:39:10.578";"98";
"07:39:10.578";"-4";"07:39:10.578";"-6";"07:39:10.578";"6,25";"07:39:10.656";"0";"07:39 :10.718";"10,9816";"07:39:10.796";"99";
"07:39:10.796";"-4";"07:39:10.796";"-6";"07:39:10.796";"6,25";"07:39:10.859";"0";"07:39 :10.921";"10,9816";"07:39:11.015";"99";
"07:39:11.015";"-4";"07:39:11.015";"-6";"07:39:11.015";"6,25";"07:39:11.093";"0";"07:39 :11.156";"10,9816";"07:39:11.234";"99";
"07:39:11.234";"-4";"07:39:11.234";"-6";"07:39:11.234";"6,25";"07:39:11.312";"0";"07:39 :11.390";"10,9816";"07:39:11.468";"99";
"07:39:11.468";"-4";"07:39:11.468";"-6";"07:39:11.468";"6,25";"07:39:11.531";"0";"07:39 :11.609";"10,9816";"07:39:11.687";"99";
"07:39:11.750";"-4";"07:39:11.828";"-6";"07:39:11.906";"6,25";"07:39:11.968";"0";"07:39 :12.046";"10,9816";"07:39:12.125";"98";
"07:39:12.125";"-4";"07:39:12.125";"-6";"07:39:12.125";"6,25";"07:39:12.218";"0";"07:39 :12.281";"10,9816";"07:39:12.359";"99";
"07:39:12.359";"-4";"07:39:12.375";"-6";"07:39:12.375";"6,25";"07:39:12.453";"0";"07:39 :12.546";"10,9816";"07:39:12.609";"99";
"07:39:12.625";"-4";"07:39:12.625";"-6";"07:39:12.625";"6,25";"07:39:12.703";"0";"07:39 :12.765";"10,9816";"07:39:12.859";"98";
"07:39:12.859";"-4";"07:39:12.859";"-6";"07:39:12.859";"6,25";"07:39:12.937";"0";"07:39 :13.000";"10,9816";"07:39:13.062";"99";
"07:39:13.062";"-4";"07:39:13.062";"-6";"07:39:13.078";"6,25";"07:39:13.140";"0";"07:39 :13.218";"10,9816";"07:39:13.281";"99";
"07:39:13.281";"-4";"07:39:13.296";"-6";"07:39:13.296";"6,25";"07:39:13.421";"0";"07:39 :13.500";"10,9816";"07:39:13.562";"99";
"07:39:13.562";"-4";"07:39:13.578";"-6";"07:39:13.578";"6,25";"07:39:13.640";"0";"07:39 :15.140";"10,9816";"07:39:15.312";"92";
"07:39:15.312";"-4";"07:39:15.312";"-6";"07:39:15.312";"6,25";"07:39:15.453";"0";"07:39 :15.531";"11,3738";"07:39:15.593";"83"[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:01 ----------

вчера чистили залонку и топливную систему, сегодня с утра -7, завелся с 1 раза

Извините "учитель" что посмел говорить непристойности в Ваш адрес и уличить Вас в непоследовательности суждений, но ведь в реалии так оно и есть.
Что касается приведённых измерений сам хотел это сделать на выходных, но коль опередили, я не в обиде:
- косяк в прошивке это одна из первых версий для ДС, но кто-то засрал мозги всем чисткой ДЗ и всякой прочей ерундой, про неё все забыли, но коль теперь "одобрил сам neo349" она сделана главной версией;
- касательно чуши про нажатие педали газа и калибровку потенциометра, это вопрос спорный, помогает не всем, да и не выход это.
- разница по температуре ОЖ и воздуха на впуске наоборот должна вести к уменьшению времени впрыска топлива (ОЖ ведь теплее чем воздух, а кто-то здесь утверждал, что при запуске ДТОЖ имеет приоритет над другими и время впрыска зависит в основном от него) и смесь должна быть более менее сбалансированной, а не такой как ты утвержаешь. Если произошёл ДС то при второй попытке запуска ЭБУ уменьшает время по какому-то другому алгоритму, "чихая" на показания датчиков. Зависимости не доказано.
- начало кратовременной корректировки как раз и показывает когда датчик кислорода 1 начинает вмешиваться в работу ЭБУ по корректировке смеси и делат это спустя какое-то время (видно всё-таки прогреваясь) после запуска (вот вам и объяснения "запаха" из трубы в первое время после сзапуска движка). Ты же доказывал, что никакого прогрева ДК нет и он не нужен. Снова косячок, уважаемый.
- и ещё: кто-то твердил, что мотор у нас плохо греется. Обратите внимание на время прогрева ОЖ от минус 4 до плюс 10, что-то около 2-х минут. Дальше похоже пойдёт по такому же графику. Т.е временя до трогания стрелки "показометра" с левого упора мин 10, но такого в реалии нет из-за обеднённой смеси и низкого выделения тепла при её сгорании (мотор буквально через пару минут работы переходит на Х.Х, где смесь беднейшая). Ещё один плюс в сторону постепенного прогрева при движении, а не стоя на месте и молотя на Х.Х.
Вот и всё, что могу пока сказать "учитель".

neo349, elec10, снимите если есть возможность так же показания через ЕЛМ, мой косяк в том что я забыл добавить на запись время открытия форсунок. И надо бы ещё долговременную как то сбросить, так как фильт поменян.
Раньше была другая машинка и соответственно другая программа для диагнозы, лог писался для всех параметров, потом просматривался в спокойной обстановке. Вот так бы это выглядело:
http://photo.qip.ru/photo/aia45/2007.../216163800.jpg

Может, рено сделали всё таки прошивку новую, после перепрошивки блока возвращенцы в эту тему есть и или у них всё хорошо стало?

Я и вот результат.

100 раз тебе повторять что ли, что бы хоть как то снивелировать косяк по воздух, нужно чистить для него проход, а это ДЗ.

И сейчас буду говорить тоже самое. ДТОЖ - приоритетный. А то что стоит во впускном коллекторе вторичен.
Тепло от ДВС забирает ОЖ, а её нагрев самый быстрый, а следовательно он должен быть постоянно на контроле у ЭБУ.