Если я правильно понял, то эта проблема проявлялась и на Мегане 2 с движком 1,6, и обсуждалась она на megane-club.ru в теме "Проблемны с запуском двигателя! Что это?" Ссылку вставить не дают, а название темы написано так как оно есть.
И у меня такая хрень была пару раз Мегане 2, появлялась при переходе погоды от плюса к минусу, потом она так же безследно исчезала как и появлялась. Первый раз было на новой машине с пробегом несколько тысячь, так что ни о какой зассранной ДЗ говорить неприходится, а почистили мне ее только на 60000 и то - уговорили. Мое мнение, да и не только мое, - програмный глюк.
Заправлялся я в основном на Лукойле АИ-92, а свечи менялись на ТО через каждые 15000 и выглядели они как новые. Пробег был 75000.

Наверное некий элемент какой то загадки присутствует. Сам езжу на "газпромовском" 92-м бензине, и ни разу, как уже отписывался, ДС не было.

Машине 6 месяцев. Появились ДС при минусе. Заводится со второго раза. При первой попытке схватывает на 0,5 сек и глохнет. На Логане впомине такого не было.

Да,но вот весной,когда я в первый раз почистил ДЗ средством Хай-Гиер, ДС вроде как прекратились. Недели 2 назад я почистил вновь и пока не было. Температура колеблется от -5 до +5 у нас.

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:18 ----------

Ну возможно так и происходит. Вот может оно и срабатывает.

---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:19 ----------

А как быть,когда заводится и глохнет??? У меня чаще всего так и было. Как на жигуле в мороз. Завелась и заглохла. Второй раз - как будто только приехал,с пол пинка.

---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------

Горячие свечи низя в ледяной блок вкурчивать!!!

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:23 ----------

А мы вас и не призываем свечи менять. Это относится к тем,у кого есть проблемы. Вы бы могли поучаствовать в решении проблемы,предложить что-то,вместо того,чтобы говорить,что раз у вас все в порядке,то ниче делать никому не надо!!

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Не правда. Я подстилку не вожу. Из инструментов - отвертка,насос и подарочный набор ключей+звездочки. Машину антикором и подкрылками не оборудовал,как пенсионэры некоторые тут. Ездить планирую года 3. Потом возьму Латитьюд наверное.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:38 ----------

Ну если так,то диагностическое оборудование должно его видеть,или если это временный глюк,то он должен был быть запомнен компухтером и быть выдан при диагностике,а этого не происходит!

Чистка ДЗ - вещь весьма полезная и в некоторых случаях необходимая. Только есть одно "НО"! В нормальных сервисах (я не желаю задеть тех, кто делает это сам) - ДЗ ещё и "АДАПТИРУЮТ"!!! Это что то типа перепрошивки (поскольку она уже всё равно не так работает) . Для этого нужны спецпрограммы и главное СПЕЦИАЛИСТ, который умеет это делать! Как то так. Что скажете об этом Григорий Иванович? Я прав?

Мне тоже кажется, что дело в прошивке. Вот по сути авто я купил турецкое.....там на заводе по любому не делают подготовку к условиям росссийской эксплуатации или к европейской - ставят везде одну прошивку, потому как не знают куда и что продадут, если машина штатной комплектации и не под заказ. Украинцы взяли часть тачек и наши взяли партию тачек от общего количества рассовали по салонам. Ну а теперь пусть хозяева сами е"утся с ними, с ДС, с датчиками бензонасоса не расчитанным под наш бензин. Подчеркиваю ДС и датчик уровня топлива это болезнь у флюенсов и это именно условия российской эксплуатации, связанные с низкими температурами и плохим качеством бензина. Хоть бы совесть поимели и отзывали машины с браком. У соседа ВВ поло, за год 5!! раз отзывали машину, хотя и ни каких признаков неисправности не было, пошаманят ее час два и отдают. А тут явные косяки и это проблемы хозяина. По факту на флюенсе ни какой подготовки к условиям российской эксплуатации НЕТ!

Знают, даже если не под заказ.
Клиренс до 170 мм против европейского 120 на АФМ увеличивают? Более емкие АКБ ОД ставит?

Сегодня наконец-то дождался своего первого ДС этой осенью... t° была около 0°С. ... успел уже за лето отвыкнуть ...

Какай емкости АКБ для европы?

---------- Сообщение добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:01 ----------

ДС у Вас всегда было? Второй старт всегда успешный?

Не помню, но меньше (55?, 60?). Может у тех кто на купе евроверсия?

Nemo, Вы модератор форума у прекрасно понимаете косяки авто. Тут не нужно даже быть специалистом по автомобилям Рено, просто посмотреть этот форум. Самые емкие темы с косяками флюенса. ДС и датчик , ну разве это не косяки? Почему Рено это признать не хочет вот в чем главный вопрос.

Ничего там не адаптируют. Снимают шланг,брызжут туда спреем. Все в точности,как я сам делаю.

Сообщение от Byaka
А пока что, рено на качество узлов и сборки кучно кладёт с высокой эфелевой башни.

В таком случае клиренс должен быть 14 см. Это я для всеобщего просвящения.;)

Вот мое прошлогоднее сообщение http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=523

Да. 55 примерно. Во всяком случае Хонда у приятеля из Германии с маленьким 55м АКБ была и большой туда ты ну никак не всунешь. И полярность еще наеборот.

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:33 ----------

Машина дешевая считается видимо. Вот может Латитъюд уже отзовут,если что.

У меня точно Лантитюда не будет)))

Интересно, а у рено хотя бы на латитюде есть датчик низкого уровня омывающей жидкости? На колеосе вроде бы нет :D

Косяки. Заметные, но не массовые. Рено в общем-то признает свои косяки и периодически отзывает машины. Отзывные письма рассылает, но не всегда (на устранение косяков, критичных по безопасности, отзывают заказным письмом). Часть косяков исправляют по-тихому на очередном ТО или при обращении по гарантии. По М-2 ко мне приходило письмо по перепрошивке контроллера двигателя в связи с возможной остановкой мотора из-за косяка компрессором кондея. Мало того, спустя 2 с небольшим года после окончания гарантии мне этот компрессор поменяли забесплатно.
С ДС - то ли сами не понимают, то ли от ОД информация кривая, то ли косяк этот не такой уж и массовый ... Думаю, что все же программу старта заменят.

Точно нет.
Но с одной стороны бачок литров 7. А с другой есть индикатор - псыкалки на фары лить перестали - пора доливать жижу.

Дроссель сам себя адаптирует, но если есть желание, можно сделать это через компьютер.

Послушай коллега! Первый раз за время нахождения на форуме я немного растроен за твои высказыванния... Они мягко скажем не всегда правильные (ИМХО, не сердись на меня). Но у нас СТАНЦИЯ, и без хвастовства скажу, не очень простая. На прошлой неделе мы "выкупили" очень-очень, мягко скажем НЕПЛОХОГО диагноста-специалиста-электрика, лет 60-ти. Незадаром он нам достался. Его клиенткая база попёрла к нам (чему я очень рад, ибо это что то в финансовом плане). Вот он то, мимоходом и пояснил мне про адаптацию после чистки ДЗ. Я вижу купленную специально под него аппаратуру и вижу чеки на эти покупки. Ты думаешь мы в Питере, деньги просто так на ветер выкидываем? А обыкновенную чистку ДЗ я много раз видел на разных машинах. Она помогает. Но подумай сам - там сплошная электроника, и если что то не так, то надо это испровлять. И результат для некоторых клиетов должен быть равен 99,99% (ибо 100% даёт лишь Господь Бог). Ещё раз призываю подумать, а не отметать всё сразу и "наглушняк". Поэтому хочу узнать, что скажет neo (Григорий Иванович), да и другие технари, коих немало на форуме. P.S. Если я неправ, то поверь, я сразу признаю свой "косяк" и лично извинюсь перед тобой за свои "пальцы"!!!!!

Славутич, Сильно,Ёмко,Доступно,Правильно!!!

Спасибо за новую информацию! Хоть и взял пару дней отдыха, но завтра специально заеду на работу и поинтересуюсь за это.

Какие марки машин ремонтируете? Сам на станции кем работаешь? Если не секрет, сколько у вас диагност зарабатывает?(интересно сравнить свою зарплату, может недоплачивают?).

Если честно, то - то, что можем (без сарказма или самоуничижения).
Не работаю (специалистом). Просто - доля (очень маленькая, но мне хватает)
Думаю, Вы в курсе, что з/п диагноста (хорошего) только начинается от 60-65-ти и до .... С нашим - будем ещё посмотреть. Это не секрет, просто итога на данный момент ещё нет. Слово "выкупили" в предыдущем сообщении следует понимать дословно - речь не о его зарплате.

Ну, тогда ЕСЛИ РАСЦЕНКИ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ НЕ ТАКИЕ ДРАКОНОВСКИЕ КАК У ДИЛЕРА - то после окончания гарантии к вам? http://s2.rimg.info/5bbe0bd3c9a04e25...50b09afae2.gif

Ну что же почитал я тут. Как и предупреждал, что скоро начнётся, вот оно и началось.
Что такое Дабл Старт (ДС) это несоответствие пропорций воздух - топливо или неисправность системы зажигания, но так как температурный режим между хорошим стартом и ДС очень не велик (при + 5 заводится, а при -1 получаем ДС) то можно с большой степень уверенности исключить систему зажигания, оставим на рассмотрение топливо-воздух.
Не секрет, чем холоднее на улице, тем время впрыска на форсунках будет увеличено, то есть обогащаем смесь, а что при этом должно происходить с дросселем?, лично моё мнение, он должен ещё больше открыть воздух в дроссельном узле. Многие могут с этим не согласиться, но давайте вспомним запуск инжекторных ДВС с тросиком газа.
Помните? Основным условием там, при запуске, было ДЗ должна быть полностью закрыта, а вот воздух для запуска в любоё время года, подавался через обводной канал по специально рассчитаной программе которая опиралась на показания датчиков по ОЖ и ОС и всё было прекрасно. Здесь же этот обводной канал убрали и доверили подачу воздуха ДЗ и начались косяки и не только у рено.
ИМХО, в программе управления ДЗ при запуске в переходный температурный режим от +2 до -5 есть косяк, то есть в этот период ДЗ не встаёт в нужное положение , а топливная система (форсунки) отрабатывают уже по "зимнему варианту" и получается несоответствие топливно- воздушной смеси, а точнее сказать она сформирована по своему составу на грани запуска. И по этому многие имеют старт в виде обороты около 500, а затем поднимаются к 800, это первый признак плохой стартовой топливо-воздушной смеси.
По этому слегка подзабитая ДЗ, слабые свечи могут приводить к ДС, так как смесь оставляет желать лучшего при пуске.
При дальнейшем похолодании, как правило ДС пропадает, возможно дальше ДЗ уже отрабатывает по "зимнему пуску".
Моё мнение, слишком много функций они отвели ДЗ:
-х.х
-запуск ДВС
До этого, за х.х отвечал спец. канал воздуха и он был постоянен = const. при запуске подключался второй канал подачи воздуха, так называемый канал запуска и прогревочных оборотов, который в свою очередь постепенно перекрывался по мере прогрева ОЖ, вплоть до полного его закрытия.
ИМХО вывод: есть нарушение в алгоритме упр, ДЗ именно в переходный период от плюса к минусу в ОС.
Ещё одно подтверждение, что косячит воздух: http://ffclub.ru/topic/297969/

Нету в программе управления ДЗ никакого косяка, о чём говорит хотя бы то, что у большинства такой проблемы нет.

Да ни о чем не говорит.
Моторы не близнецы-братья - технологические разбросы никто не отменял.
И климат в разных регионах разный.

Это ты скажите тем кто мучается с запуском.
Если бы рено была заинтересована, а решить эту проблему как два пальца об асфальт.
Задать в программе больший угол ДЗ при температуре ОЖ начиная с 0гр и всё, на фордах дырку люди сами сверлят, до них это уже давно дошло.

neo349, так всё таки Ваше мнение? Желательно ли после чистки ДЗ её "адаптировать"? Палыч говорит, что она впоследствии и сама "исправится". Но задача мастера сделать так, чтобы у клиента на выезде с СТО было УЖЕ всё "тип-топ"! P.S. Повезу сейчас дочурку на танцы, а потом обязательно заеду на работу. Хочу поподробней поинтересоваться об этом у ещё одного специалиста с высшим специальным образованием.

А как её можно "адаптировать" и с помощью чего?
Я с Палычем согласен, поставив её на место после чистки и вкл. зажигание, ЭБУ пошлёт на управляющих механизм ДЗ тот сигнал, который сформируется на основании показаний датчиков по ОЖ и ОС. И она встанет в то положение, какое ей укажет ЭБУ.
Это же не регулятор х.х., где нужно "шаг" задавать.
Кто то уже чистил ДЗ со снятием и по моему всё было без проблем, даже фото где то есть.

Понял. Поеду сейчас и поинтересуюсь подробнее. К вечеру отпишусь.

Да и с РХХ не всегда нужна эта процедура. Главное, что бы шток дальше чем нужно не торчал...

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ: Блок управления дроссельной заслонкой (TCU) нельзя разбирать. Ни в коем случае нельзя настраивать или ремонтировать TCU.
http://my-ford.org.ua/346

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------

Согласен...

Сегодня опять ДС, сейчас с первого раза заглох через 3-5 секунд, тупо обороты медленно упали. Позвонил мастерам официалам рассказал все как есть и получил ответ - нужно чистить дроссельную заслонку, работы на 2 часа. Свечи менять со стоковых не рекомендовали, типа были случаи на Меганах вторых, что горели генераторы. Ехать мне до официалов далеко150 км. Можно ли самому почистить дроссельную заслонку или все таки ехать? И может где есть фото как правильно самому почистить?

А поиск?
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...5&postcount=42

Спосибо за информацию. Поиском пользовался, но неэффективно. Поеду лучше к официалам, мало ли что не так соберу. Интересно откуда вся эта грязь в заслонке? Официалы смогут по диагностике понять, что на самом деле были ДС?

Ну вот же Виктор чистил сам, 1 час работы.
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=1664