Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

alexxx76 09.12.2013 23:02

вот вот...что такого сделали на ТО,что машинка глючить начала? у всех это началось после первого ТО? до него не было второго запуска,заправка одна и таже....бензин отпадает... температура? ну почему весной при этой же температуре все норм было? что меняют на ТО? думаю то что поменяли и создало проблему.

gruzdev_f 10.12.2013 00:38

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 437504)
Понятно. Это я спросил для интереса. Цифири, конечно, ни о чем не говорят.
Теперь скажи подробней, что за устройство пользуешь. Наименование.

что значит не говорят?
если все 3 цифры одинаковые значит с датчиками всё Ок.
вероятность того что все 3 датчика врут ничтожно мала.
так что достаточно утром перед запуском подцепиться к диагностике и вопрос с датчиками может быть закрыт навсегда.

устройство стандартное, elm327

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 437530)
эбу двигателя ещё умеет накапливать коррекции сохраняя их, например долгосрочная коррекция по топливу

долгосрочная она в кавычках
при пуске мотора краткосрочная коррекция "переваливается" через некий предел и эта величина "перевала" сохраняется в долговременной коррекции.
по мере прогрева мотора долговременная коррекция тоже меняется.
то есть долговременная она не потому что хранится неделю, а потому что просто она чуть больше мгновенной.

эта "долговременная" коррекция успевает несколько раз поменяться за 5 минут, пока мотор прогревается.

---------- Сообщение добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:32 ----------

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 437518)
нужна не температура дтож а его сопротивление при разных температурах

в книжке указаны примерные значения чтоб оценить жив датчик или мёртв.
интересна как раз именно цифра которую ЭБУ видит.

Vld 10.12.2013 01:22

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 437585)
что значит не говорят?

Как тяжело. Приходится несколько раз говорить одно и тоже.
НА СНИМКАХ (которые привел) ЦИФИРИ НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ!
Ты же сам сказал:
Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 437499)
в зеркале на улице -10
ДТОЖ +11
Впуск +4

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 437585)
в книжке указаны примерные значения чтоб оценить жив датчик или мёртв

В какой, опять, книжке?
Ты все про ту убогость, которая здесь крутится?
Как не понять, что в ней собрана сплошная ерунда.
Часть из электросхем, которые у тебя в подписи, часть из инструкции по эксплуатации, часть для мегана-2.
Она появилась в продаже в 2010 году. Я ее посмотрел и понял сразу. что верить ей ни на грош нельзя.
В данный момент есть Диалоджис и электросхемы. Инструкции по эксплуатации во внимание не берем. Они - сами по себе.
Все ноты, что где-то здесь лежат - из Диалоджис.

---------- Сообщение добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:05 ----------

Цитата:

Сообщение от alexxx76 (Сообщение 437578)
ну почему весной при этой же температуре все норм было

Как ответить тебе на твой УТВЕРДИТЕЛЬНЫЙ вопрос?
У меня, как раз весной и было. Теперь осенью.
Ну и?

Кудрявый 10.12.2013 06:57

Сегодня утром -8, завелась с первого раза, ДС нет. Перепрограммирование ДЗ похоже помогает, буду дальше наблюдать.

Vld 10.12.2013 08:01

Кудрявый, Игорь, а без твоих действий был бы он? -8. Вот, ведь, незадача.

elec10 10.12.2013 08:16

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 437502)
В общем, пошёл и сделал программирование дроссельной заслонки заново пункт №8

http://photo.qip.ru/photo/aia45/2007.../216145454.jpg

Посмотрю как завтра утром заведётся.

Vld, прежде чем "гнать" волну обрати внимание с каким разбросом даётся ЗАПРОГРАММИРОВАННОЕ значение открытия ДЗ от 6 до 14% (у нас этот параметр насколько я помню 11% и зимой и летом) т. е. уже близко к крайнему значению.
Так же интересны значения температуры воздуха на впуске от +5 до + 90. Судя по всему получается, что при более низкой температуре ДЗ должна открываться на 14% и более, если дальше сюда добавить замеры neo349 по времени впрыска приходим к тому, что программно ограничено открытие ДЗ, но не ограничено время впрыска, что и даёт проблему в виде ДС.

neo349 10.12.2013 08:24

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 437561)
А так то, чем выше температура, тем при пуске меньше впрыскивается топлива. Причем зависимость ИМХО - нелинейная. Видимо точка перегиба кривой как раз при малых минусах .

:friends::good: А чём я уже сотый раз пытаюсь достучаться.

Justlol 10.12.2013 08:41

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 437602)
Кудрявый, Игорь, а без твоих действий был бы он? -8. Вот, ведь, незадача.

У меня ДС от +5 до -10 стабильно. Сегодня -12 с утра. Завелась отлично с первого раза.

Кудрявый 10.12.2013 08:54

Vld, да был ДС, три дня подряд, при такой же температуре.

neo349 10.12.2013 09:34

Цитата:

Сообщение от Кудрявый (Сообщение 437600)
Сегодня утром -8, завелась с первого раза, ДС нет. Перепрограммирование ДЗ похоже помогает, буду дальше наблюдать.

Посмотри как стоит дроссель сейчас. Летом он = 11%, осенью тоже, возможно после перепрограмирования его угол увеличился.

---------- Сообщение добавлено в 08:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:56 ----------

Цитата:

Сообщение от alexxx76 (Сообщение 437578)
вот вот...что такого сделали на ТО,что машинка глючить начала? у всех это началось после первого ТО? до него не было второго запуска,заправка одна и таже....бензин отпадает... температура? ну почему весной при этой же температуре все норм было? что меняют на ТО? думаю то что поменяли и создало проблему.

Есть этому только одно объяснение.
Снятия клемм с АКБ и потеря адаптационных данных в ПЗУ.
Масло, фильтры да и свечи всё это разговор в пользу нищих.

---------- Сообщение добавлено в 08:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:01 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 437603)
Судя по всему получается, что при более низкой температуре ДЗ должна открываться на 14% и более, если дальше сюда добавить замеры neo349 по времени впрыска приходим к тому, что программно ограничено открытие ДЗ, но не ограничено время впрыска, что и даёт проблему в виде ДС.

Наконец то я услышал то, о чем столько раз говорил.

---------- Сообщение добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:05 ----------

http://electronic4u.ru/index.php/upr...lnaya-zaslonka
Применение управляемого дроссельного узла позволило отказаться от установки клапана дополнительного воздуха, ЧТО У НАС И СДЕЛАНО, так как его функции успешно выполняет электромотор, отклоняющий дроссельную заслонку на необходимый угол при прогреве двигателя, или при необходимости выдать дополнительную мощность на режиме холостого хода (включение кондиционера, перевод селектора автоматической трансмиссии в положение "Drive", поворот управляемых колес гидроусилителем).


Видите, что они пишут: Применение управляемого дроссельного узла

Тогда возникает вопрос.
Почему он - дроссель не управляется при запуске ни летом, ни осенью , ни зимой.
Зато топливо испрано корректируется по температуре окружающей среды.
Я бы этим реношникам башку оторвал за такой алгоритм.
Ведь достаточно было ввести в алгорим управления дросселем следующее:
- при Т ОЖ = +5грС и ниже, поставить ДЗ = 14% и по мере прогрева ступенчато менять угол в минус до 11%, что и является х.х. ДВС.

---------- Сообщение добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:20 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 437609)
Видите, что они пишут: Применение управляемого дроссельного узла

И правильно пишут ведь зараза, на ХОНДЕ 2012г.в. всё именно так и происходит, на Рено через жопу французскую.


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors