На флю не выкручивал - на мегане там хитрая резьба на болтиках, они не круглые, а треугольные. Я так понимаю для эффекта самореза.

Сравнение свечей:
- стоковые родные EYQUEMRFN52LZ пробег 8 т.км(фото 1,2), made in France
- иридий DENSO IK20 - пробег 15т.км (фото 3;4), made in japan
- обычные DENSO K20PR-U - недавно поставил проехал 1т.км (фото 5,6), made in japan

Заменил на прошлой неделе иридиевые свечи решил немного поездить прислушаться к ощущениям), причина: на холодную если газу много дать - легкий захлеб/толчок.
Установил обычные от денсо.
На фото видно что изолятор у иридиевых IK20 более сильнее закопчен, незнаю причину (может калильное число?)
У обычных K20PR-U изолятор почище.
Стоковые вообще без черного налета закопчености, только слегка розовый оттенок на изоляторе.
Все свечи сняты с мотора в одинаковых режимах мотора перед демонтажом свечей, т.е. езда по городу (если чё - движение без пробок).
Бензин всегда одинаковый с одной заправки: лукойл - премиум евро-95.
После замены иридевых на обычные: в динамике никаких отличий, заводится "с полтычка", ХХ ровный, тяга снизу гут.

Мой вывод: буду теперь брать только обычные свечи.

иридий DENSO IK20 в топку туфта галимая а не свечи.

evgeny, Neo вас бы расстреляли за такие слова

стоковые родные EYQUEMRFN52LZ только эти свечи использую и никаких проблем, а иридий попробовал ТУФТА. На фото все видно.

Забудьте про калильное число :) Это было актуально для старинных карбюраторных движков годов этак 60ых прошлого века. Сейчас при исправной работе ЭБУ двигателя свечке не от чего заниматься самоочисткой - смесь почти всегда стехиометрическая, сгорает полностью.
По поводу именно марки Денсо слышал нарекания именно по иридиевым свечам, не от владельца Рено. Он перешел на иридий другого производителя.

Гы-гы.....законы физики не зависят от того какой на дворе год или даже век.......

Гы-гы, при чем тут законы физики? Сколько с литра снимали в 60е? А законы физики все те же :)))

скажу по секрету, дальше будут снимать ещё больше... и ни физику ни химию менять при этом не будут...

Больше навряд ли. Предел форсирования достигнут практически. Детонацию никто не отменял. Дальше литровую мощность только за счет оборотов можно наращивать - но тут размеры и сложность коробок растут сразу - особого смысла нет.

да и с 19 века, по нынешнее время макс.обороты у двигателей постоянно растут...

Что-то не особенно они растут последние четверть века. Застряли на 7000. С оборотами вот ведь еще какая беда - сильно растут инерционные нагрузки на детали двигателя и появляются серьезные проблемы с парами трения.

да, еще один момент, может это влияет на закопченость изолятора.
Когда ставил иридиевые зазор был 1,1мм. После пробега 15т.км зазор "ушёл" - увеличился, разброс на свечах стал 1,15-1,2мм.
Хотя более увеличенный зазор, в теории должна быть мощнее искра (главное чтобы катушки зажигания смогли пробить зазор, и не наджабиться).
Прихожу к выводу, что супертонкий центральный электрод склонен к подгоранию-износу.

Пусть пока живёт. За заблуждение не расстреливают. Сдаётся мне, что на всех свечах фото калильное число не соответствует действительности. И если Ц.Э. выгорает - это китайская туфта. Я начинал ездить на иридии ещё 10 лет назад и никогда Ц.Э. не выгорал. Иридий идёт с завода на многих авто и регламет их замены = 60 000 - 90 000т.км. Взять хотя бы Колеос...........

---------- Сообщение добавлено в 06:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:04 ----------

Я бы так не сказал...............если зимой установить более "горячие" свечи то они будут лучше очищаться. Из практики ...........есть иридий "6" - калильное число это для лета, а есть "5" для зимы. А то что электрод чёрный говорит только о том, что свеча (изолятор) не прогревается, что косвенно подтверждает работу ДВС в холодном режиме. Давно замечено, что наши движки работают с неким недогревом и здесь были выложены графики тем. режима.
Опять же из опыта, один и тоже комплект свечей, но ДВСы разные - РЕНО, ХОНДА, ТОЙОТА. на 2х последних идёт отличная самоочистка, на РЕНО же копоть присутствует.
ИМХО - холодноваты наши ДВС - свечи нужны с низким калильным числом = "5" или "16".

Для новичков, мои первые свечи с ДВС= 1.6, прошли что около 80 000км и до сих пор работоспособны

После прочтения последних 100 страниц, мозги скрутились в трубочку, и вопрос, на что таки менять родные свечи, всё так же далек от понимания, как и до прочтения.
Господа, подскажите прямым текстом, не блондинке, но всё таки даме.
Какие НЕ иридиевые, одноконтактные ( правильно мыслю?) свечи, нормального качества и не сильно замеченные в подделках , ставить на Флюенс 1,6 с реношным мотором?

А чем стоковые плохи? Точно будет не подделка, если брать у дилера.

Я не ездила на первое ТО. Дилер от меня в 200 км, машина в отличном состоянии, продавать ближайшие три года не планирую. Поэтому решили "самообслуживаться".

Стоковые это Eyquem RFN58LZ или п/н по каталогу рено 77 00 500 155

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:02 ----------

Вообще я бы на гарантию так не забивал - 200 км это не край света :) Диалогус уже скачали, раз самообслуживаться решили?

Судя по отзывам людей, стоковые, мексиканского производства, которые ОД ставили на ТО, гуано полное. Народ менял их на старые (которые стояли с завода), и их ОД в багажник клал после ТО, если не сразу, то через неделю точно. И проблема уходила. Что сейчас ставит ОД не знаю, к ним на ТО не езжу. В своё время повёлся на "рекламу" иридия от neo349купил, поставил: разница была в самом начале (день-два, и то списываю на эффект плацебо (хотел что-то увидеть, вот и мелочи высматривал)), а потом всё стало как было на стоке, обратно менять было лень, да и что зря резьбу насиловать, так иридий и стоит, грешен. А стоковые в "тревожном" чемоданчике с инструментом, в багажнике лежат, мало ли что....

У меня стоят замененные у дилера. Разницы никакой с теми, что с завода шли. Точнее разница есть, поскольку перепрошивал ЭБУ, но далеко не в худшую сторону.

Ну реально разнице не с чего взяться просто - иридий разве что при экстремальных температурах пуск более уверенным сделает, ну и срок службы у него будет существенно выше, в этом его главный плюс.

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:08 ----------

А что такое "копоть"? ;)

Нет. Пошла изучать, спасибо. Флюша на столько не доставлял проблем, что расслабилась). После 15 000 загоняли на подъемник на Бош станции ( рядом ) сказали - идеальное состояние.
По коду 77 00 500 155, в автомагазине, предложили несколько вариантов, в том числе, многократно тут упомянутые мексиканские, вот я и пришла сюда, с целью выяснить, какие именно лучше.

рекомендую ресурс ftp://195.14.35.195 имя пользователя laguna

Может тебе уже какие другие поставили, на Мексику уж слишком много нареканий было.
А "копоть" это чёрный сухой нагар на свечах обычно бывает по многим причинам (смесь, зажигание, долгая эксплуатация на невысоких оборотах и т.п.), но кто-то опять в этом увидел только то, что ему выгодно. И опять про недогрев разговор, не знаю у кого как но у меня с тепловым режимом мотора всё нормально (согласно данных ELM). Не хочу снова вступать с бесполезную дискуссию...

Yanta, если коды одинаковые, то можно брать любые, только не мексиканские...;)

Стоп, стоп! Это неполное сгорание углеводородов, так? Тогда куда смотрят ДК? :)

Куда надо: в трубу;) Не хочу снова бесполезно дискутировать. У меня режим эксплуатации авто в основном в городе, т.е. очистить свечи высокими оборотами не всегда получается. Когда менял свечи они были нормального цвета (фото где-то выкладывал) и у многих то же самое. Если кто-то снова выудил единичный факт про "копоть" и развернул как ему надо (я писал об этом выше) чтобы поумничать про недогрев и т.п., то это его трудности. Я это обсуждать не собираюсь далее...

И 2й ДК все это скушал и не завопил? :)

Да не надо ничего чистить - они на стехиометрии работают даже при стоянии в пробке, как только ДК прогрелись. Смесь сгорает полностью и никакой копоти не оседает на свечах давно уже. Разумеется, если система впрыска исправна и ЦПГ не пропускает масло в цилиндр. Но это совсем уж клинический случай. Потому то для современных двигателей калильное число практически неактуально.

Yanta, езжу уже второй комплект. Свечи Beru Z193.
Без нареканий. Зимой обороты кидает до 2,5

Это правильное . самое лучше что можно найти
если свечи то только беру)

Спасибо. Буду искать.

Всем привет! Подскажите, какие прокладки нужны для замены свечей на 2.0?

mat06, это ты о чём вобще?
для замены свечей нужны как ни странно свечи, желательно новые, и желательно такого же типа как и старые.
выкручиваешь старые, вкручиваешь новые.

Видимо, о прокладке впускного коллектора.

О прокладке и о трудоемкости.

А сколько у тебя пробег на машинке? На 2,0 вроде как иридиевые свечи стоят и служат до 60 тыс. км (у кого-то и больше)

Господа!! на всех форумах говорю о режимах прожига и тут тоже скажу!! надо обязательно давать коксу мотору!! причем зимой и в городской эксплуатации это актуально как никогда!! надо находить место и время пришпорить коней!! и масло менять почащще!! если плотная городская эксплуатация то это еще сложнее!!

Господин, у меня встречный вопрос - откуда на свечах образуется сажа? При работе на КАКИХ смесях? И еще - зачем у нас в двигателях стоят 2 ДК? Какие они выполняют функции?

Ну и далее вопросы - что такое "масло менять почащще"? Каждый день что ли? И какой в этом смысл? Что улучшится от замены? И чем сложнее менять масло при плотной городской эксплуатации?

по порядку: сажа на свечах это .... низкотемпературные отложения!!!!!помучайте мотор и ее будет меньши или не будет вовсе!! серые тона на свечах!! это результат работы на бедных смесях, что нормально для ЭБУ !...2 Дк - это работа с обратной связью!!первый отслеживает кислород до,а второй после катколлектора и на основе разничы их показаний ЭБУ корректирует смесь подаваемую в цилиндры, обеспечивая оптимальную стехиометрию.
при эксплуатации авто преимущественно в городских условиях (=85%) масло желательно менять на 10 тк...если вы любите спокойную езду и еще в зимний период.то тогда лучше8
При малых и частичных нагрузках идет интенсивное нагарообразование и различных отложений, сто приводит к ускоренному окислению масла и его преждевременному старению и как следствие потери им свойств!! мо моему личному опыту скажу.если ездите не много всеравно меняйте масло перед сменой сезона зима- лето!! кстати экспресс замена масла( если вам дорого время ничуть не хуже обычной ) хорошая экономия времени..!!
Вроде на все ответил!! если что спрашивайте.. чем могу...расскажу..

Так смесь у нас бедная или стехиометрическая? Я что-то не понял:) ну и в качестве ремарки - не бывает "оптимальной стехиометрии", смесь либо стехиометрическая, либо нет. Итак, что решаем по поводу состава смеси? ;)

При эксплуатации авто лучше всего для начала прочесть сервисную книжку. Я понимаю, что в России это не принято, но все же полезно это сделать. Например смотрим тут http://service.renault.ru/13826_service.pdf
и на странице 12 видим раздел "особые условия эксплуатации"
и далее: "Список особых условий эксплуатации и новая периодичность...
- не менее 50% эксплуатационного пробега со средней скоростью ниже 30 км/ч (движение преимущественно в городском цикле...)"
и рекомендовано на следующей странице интервал замены масла сделать 7500 км или раз в год.
а в случае, если авто более 50% времени работает на хх то 7500 или раз в полгода.
Так что - RTFM ! :))))

С чего нагарообразование то? У тебя на холостых двигатель чадит и дымит что ли? Ну и старение ускоренное разве что по пробегу будет. Любой "моторист" знает, что масло меняется по моточасам и мотору по барабану, где эти моточасы набегают - в пробке или на трассе. Потому то замена по пробегу чревата последствиями.

oreh, орех . или ты меня в угол пытаешься загнать вопросами или совсем ничего не понимаешь?!?естественно стехиометрия понятие цифровое!!в живом моторе оно в кажд момент времени не одно и то же!!!ясное дело эбу и пытается сделать смесь оптимальным!!!!!Н . все же Эбу смесь немного беднит!!!!почему и зачем понятно??? экономия топлива..экология...
не обязательно чадить и дымить чтоб нагар образовался!!!!это вопрос времени, стиляиезды и др факторов....исправности, кач.топлива....и т.д..

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:36 ----------

у меня данной книги нет.. и авто у меня не рено!! возможно и будет но пока не скоро.. но я не всегда бы так слепо верил этим бумажка м...

нагаробразование процесс не линейный... все от многих факторов зависит...соответственно и масло портится с разной скоростью!!!!у меня брат менял на зубиле масло раз в месяц независимо от пробега( правда бесплатно). как вы думаете сколько мотор пробежал.......???сравнимо с ресурсом американских дизелей( утрирую конечно))))