И плашкой и резцом нарезал и с задней бабкой и руками. Дома мелкой резьбы (м2.5-м8) достаточно много руками нарезал в разных материалах вплоть до титана. Могу точно сказать - руками определить нужный момент нереально :) Есть разные варианты затяжки - та же ГБЦ затягивается до момента определенной пластической деформации болтов, например, потому они и одноразовые...

ГБЦ и ей подобные детали я тоже заворачиваю с динамометром(это святое!).Я имел в виду множество других болтов и гаеечек.Срыв резьбы которой(пускай мелочной детальки) может свести на нет весь ремонт.

Ну такое просто тянуть - не надо удлиннители одевать на воротки и тянуть "через немогу" :) Хотя как правильно описать "не могу"... Не могу я описать :))))

Вот это:"не могу" у каждого свое.Кто- то и коротким ключиком на 10 голову свернет болту,особо не напрягаясь.Таким я бы не советовал что-то делать самим.А уж отличить, распознать шаг резьбы такие люди не смогут точно.Будут уперто наворачивать гайку М12х1,25 на М12х1.5 и ничего не почувствуют.

тут есть простой секрет - не надо показывать всем и себе "силушку богатырскую". Есть такой распространенный комплекс у "настоящих мужиков" :) Чтоб не подумали что слабак надо рвануть и даже погордиться потом "хлипкие эти японцы - чуть тронул и сразу свернул резьбу" :)))) При этом ни один такой богатырь, пардон, в туалете себе ничего не оторвал, когда писал ;)

Вот она родная с Н4МД,пробег 11000т.км.

Что-то закопченная она, как будто со смесью не все в порядке.

Чернота на первых витках резьбы,может они выходят из ГБЦ в камеру сгорания,центральный изолятор серо-белый.Копоти нигде на эл. не было.Фото такое.Но желтый поясок снаружи на изоляторе присутствовал.Кстати,свечу свернул довольно легко.

Это только если ты мало гаек откручивал-закручивал.
Автослесарь без динамометрического ключа чувствует , когда резьба "пойдёт".

Если наступила пластическая деформация (удлиннение) - то болт, шпильку можно смело выбрасывать. Они на самом деле удлинняются при затяжке, только в упругой зоне, возвращаясь к первоначальной длине после снятия нагрузки. А одноразовые болты/гайки совсем по другой причине...

Усилие затяжки знаешь?

К вопросу о "контроле" свечи - обрати внимание на профиль уплотнительной шайбы...

Ну и о динамометрии. Напомню: в особо ответственных соединениях болты закручивают динамометрическим ключом. А потом доворачивают на определенный угол. Точность затяжки получается много выше.

Автослесарю наплевать - клиент платит. Вот и крутит, пока "резьба не пойдет".

И по какой же? :)

"Затяните требуемым моментом свечи зажигания 25 Н·м" (для К4М838), если интересно могу для остальных посмотреть.

И что по нему определяем?

Напомню - это один из вариантов обеспечения усилия затяжки, далеко не самый точный. В авиационных двигателях затяжка практически всех болтов/гаек ведется динамометрическими ключами без доворота. Да и не видел ни разу такого способа затяжки для пары "гайка-шпилька"

Пробой шел там. Потому что надо " Нанесите на все четыре катушки зажигания валик смазки FLUOSTAR 2L (3) Автомобиль: Детали и материалы для ремонта (глава 04B, Применяемые горюче-смазочные материалы, Эксплуатационные жидкости и составы) диаметром 2 мм по внутреннему краю колпачков проводов высокого напряжения."
чего дилеры не делают никогда, во всяком случае у нас. Ибо смазка дорогая - на экзисте чот порядка 2 тыр за тюбик.

Эта подтема для тех, кто сам не побоится свечи выкручивать. Чтоб потом не пришлось футорки в ГБЦ заново ставить ремонтные. Надеюсь отрицать влияние свечей зажигания на ДС отрицать не будешь?

пробой и жёлтый поясок это совершенно разные вещи друг с другом не связанные.
и выглядят совершенно по разному.
поясок говорит лишь о том что свеча не из магазина, а работала на моторе.
жёлтый поясок это совершенно нормальное явление, так и должно быть.

а смазка нужна чтобы колпачки катушек не пригорали к корпусу свечки и легко снимались при замене свечей.

хотелось бы аргументации.

хотелось бы от вас механизм появления данного пояска услышать :)

дилеры ее не наносят - ни разу не было проблем с пригоревшим изолятором. собственно керамика куда меньше нагревается, чем шестигранник, однако торец катушки почему то не рекомендуется смазывать ;)

ну и в заключение - на Мегане первый комплект свечей был в этой смазке, никаких поясков не было. собственно измазавшись в ней я и полез выяснять что и зачем на свечах.

http://cache.zr.ru/forum/index.php?s...1286554235.jpg

---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:51 ----------

поясок говорит лишь о плотности прилегания копачка к свече
старый или треснутый колпачок даёт поясок грязный.

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:53 ----------

ну а момент затяжки свечей нужно соблюдать для теплопроводности.
недотянутая свеча плохо контачит с блоком, плохо отдаёт тепло блоку и перегревается.
может испортиться.

А что такое коронный разряд? :))) Нам и спорить то не о чем - говорим об одном и том же :) Нанесем в этот район смазку с хорошими диэлектрическими свойствами и?

так на приведенной выше картинке механизм появления пояска описан :)

это разве что если наживить свечу - контакт плохой будет. а затягивать свечу надо, чтобы не произошло самоотворачивания и прорыва газов, таки максимальное давление цикла в районе 45 атмосфер, это не шутки. в лучшем случае сдует катушку, в худшем свеча пробьет капот навылет :)

коронный разряд и пробой это разные вещи.
коронный разряд ничем кроме желтизны не грозит
если колпачок мягкий и новый то коронный разряд не вызывает желтизны, просто масло не просачивается под резинку.

пробой о котором ты сказал, назвав жёлтый поясок его результатом, совершенно другая фигня, пробой с первого раза убивает свечу и привет, ездить уже невозможно, будет трясти/дёргать,
пробой выглядит как тонкая узкая чёрточка.

интересно как пробой изолятора колпачка (который чаще всего и случается) убивает свечу? "пробой" это такой же неконтролируемый разряд через воздушный зазор - он не обязательно должен выжигать нафиг катушку или транзистор контроллера :)

при пробое искра фигачит между корпусом свечи и резиной. в щели внутри проскакивает.
там где только что был пробой образовывается тонкая дорожка копоти, обгорает резина (а копоть проводить электричество), по этой дорожке второй искре уже гораздо проще пройти.
после одного пробоя свеча не жилец, начинает пробивать по одному и тому же месте всё чаще. появляется чёрная ниточка. такая свеча даже с новым колпачком опять будет шить.

иногда сдыхает долго, в течении недели постепенно ухудшается.
но один фиг, если пробило то поздняк метаться, под замену свечи и резинки (а если резинка не меняется то попадаешь на катушку в сборе)

т.е. почистить свечу не судьба? :)))

т.е. после проверки пробником реношным свечи на свалку? там такой колпачок прозрачный с разрядником, между катушкой и свечой ставится. как раз искра шьет ;)

чего мелочиться - надо мотор сразу поменять! почему? да черт его знает почему - но так принято...

Может все таки следует причину пробоя устранить и не менять все подряд?

Немного не в тему ДС - по результатам перепрошивки на ТО. Разнице в пуске пока не заметил, подскок до 1900 на холодном, как и раньше. Но в езде на холостых в пробке пропал неприятный очень баг - раньше, если в это время выключался компрессор кондея, машина делала резкий рывок, и только потом ЭСУД сбрасывала обороты.

Вот вопрос немного в тему:когда у нас было авто с ключа,мы сильно паниковали если машина заводилась не в первую секунду,а во вторую,третью?Немного конечно беспокоило,но так рьяно до истины мы не докапывались.Предвижу ответы:такие бабки плачу;если есть кнопка-то просто обязана....

она уже сдохла если её по корпусу прошивает.
там или электрод выгорел так что зазор огромный и искра не может его пробить, или трещина в самой свече где-то, ты её хоть чем мой, она уже сдохла.

это вобще из другой оперы. пробник не ломает свечи. пробник проверяет что зазор электрода достаточно маленький и мощности искры с запасом, мощности хватает и на бензин и на искру внутри пробника. если зазор уже большой то в пробнике искра будет слабая или вобще не будет.

это и есть причина, пробивает когда свеча сдохла.
причина пробоя снаружи по корпусу - сдохшая свеча.
чем дольше едешь с дохлой свечой тем больше искры фигачат снаружи и сжигают резинку.

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:35 ----------

истинно так.
сам лично одну шпильку свернул :lol:

А кто сказал что по корпусу? Ты же пишешь что любой пробой убивает свечу :)

т.е. когда резинка треснула от старости или катушка с браком была это не причины? :)

Разговоры о свечах перенес сюда. Флуд подчистил.

Интересно.
Ничего. Но шайба фасонная. При установке заминается. На повторную установку надо бы заменить, иначе динамометрия теряет смысл. А видел ли ты когда либо сменные свечные уплотнительные шайбы?

На Автопром продавались отдельно и думаю, что ни от хорошей жизни. Раньше свечу выворачивали, контролировали, чистили (пескоструили, шкурили и т.д.) подгибали и опять ставили. Сейчас вывернул свечки - поменяй комплект и нефиг их контролировать и смотреть лишний раз. Это моё личное мнение, на премию не претендую :)

А самому подумать или почитать?:nea:

Дык, а я о чем? Пока к работе мотора и расходу претензий нет - неча туды раньше времени лезть.

Вот вот))

Подскажите пожалуйста вот такие свечи подойдут к флюенсу 1,6 ?[IMG]http://s019.radikal.ru/i642/1406/4c/11e25409bd61.jpg[/IMG]

nadir, Ты хоть бы написал двигатель .
Хотя ответ да подойдут , к какой нить машине и подойдут.

Сегодня на работе обращается ко мне водитель УАЗ(буханка):свечи отпескоструить и проверить на приборе.24 года ему.Работаем в муниципальном предприятии.Почистил,отпескоструил,перед проверкой свечей на ВВ приборе спросил его какой номинальный зазор между электродами?Он пожал плечами,глазки в небо,(А дальше как у нас с ОД,не царское это дело.).Не знает,короче.Он мне сказал:верю магазину при продаже.Вопрос такой:вы бы поехали с таким "водилой" за грибами,к примеру?Я таких водил за версту обхожу,пусть с бодуна но сам и на своей.

да лучше с ним чем с синяком за рулем.без обид

У него и так ясно, к4м 1.6 - 106 л.с.

А вы задайте такой же вопрос водителям тех же маршруток у себя в городе, таксистам или другим автовладельцам (особенно у кого иномарки свежие). Гарантирую, что 70% не знают таких подробностей, а половина не знает какое масло в движок положено заливать (особенно касается иномарочников, особенно молодого возраста, да уж простят меня форумчане) не говоря уж о чём-то более "возвышенном".Сейчас главное: обвешать машину всякой хренью, музыку погромче и глушак позвонче, а почему и как машина едет, не важно, на это есть грамотно обученные люди (ОД или другие ремонтники).

Если у тебя есть прибор,работаешь с машинами много лет,ты сам знаешь,какие свечи на уазовском двс ставят.И зазор у них с советских времён один.

По каталогу Denso подходят.
Себе взял вот это свечи http://www.denso-am.ru/catalogue2.asp?CID=109782569 . Буду ставить через 2 тысячи км

Простите, но немогу...молчать. Я тоже не знаю - ни про зазор, ни про масло, ничего... Да, на дедовой 6-ке было принято чистить свечи, а не менять...лить минералку (только самую дешевую) и ничего больше. Прошли те времена и не те механизмы мы эксплуатируем! Но если надо, я открою и посмотрю... гугл, как минимум, и про масло (в книжке сервисной типо пишут, что залили, но не факт что его) и про свечи он все расскажет.
Проблема в том, что от того, знаешь ты эти параметры или нет (свечи и масло) - ничего не меняется в твоей жизни.
А вот жизнь водителя "буханки" в определенный момент может оказаться под угрозой :lol:

В чем то я согласен.Это наше поколение стремилось больше узнать о машине,ее ТТХ,все это забить себе в голову.Дураки мы наверно были,то ли дело сегодня-компьютер,форум.И мозги засорять не надо,пусть голова пустая будет.А если поломка в тайге,зимой,если связи по мобильнику нет?Наверно на этот случай некоторые клеют на торпедо иконки святых?Хотя....будь мы хоть семь пядей во лбу,но если Флюша после 3 попыток не заведется,то на БК выходит сообщение об ошибке в системе,и блокировка запуска.Приехали!Ищи эвакуатор,вези к ОД.Это мое мнение,взятое из постов на форуме.

То настоящий закаленный автолюбитель легко достанет бинокулярные очки, паяльную станцию, ящик с планарными элементами, осциллограф и на раз-два перепаяет погоревший ключ в ЭБУ :)))