Без понятия, я не вникал в суть проблемы.

Все правильно, порошки, но есть нюансы- стали совершенно разные по своему составу и эксплуатационным свойствам. Для нас D2, VG10, S35V являются достаточно новыми сталями, через год или два появятся еще новее. И так далее, тут подмешал, тут заменил, тут прибавил и вот вам новая марка стали. Чем дальше, тем более интересные характеристики будут.
VG нержавейка, их предостаточно, но опять же- они все разные, очень разные. Всю эту батву разрабатывались, в первую очередь, не для удовлетворения потребностей найфоманов, а для производственных нужд. У нас то же есть аналоги 65х13, 95х18, 110Х18, х12мф, но это аналоги, те или иные. Все равно состав и назначение разные, по составу и в процентном соотношении.

Плюсов может и нет, как и ярких минусов, кроме склонности к коррозии. А вот дамаск из нержавейки делают только шведы, технология на столько геморная, что цена продукта выходит не очень бюджетной. За то есть плюс- не ржавеет, минус- в кузнице не выковать. Ну и еще один плюс дамасской стали- внешний вид.

А цена...

А как мы узнаем, что это именно даунсайзинг?

потому как иные механические нагрузки эти не держат, принципиально.

Чавойто я не то процитировал...:shok: Это к предыдущей цитате ответ был. Пойду ка я уже спать, пожалуй... :wacko2:

Народ, а давайте ещё устройство и работу атомного реактора в этой теме обсудим или есть ли жизнь на Марсе, ну или ещё чего-нибудь. Ведь на название темы и вопросы поднимаемые здесь чихать, главное блеснуть знаниями. Может искрометное обсуждение устройства, материалов и эксплуатации турбин администрация форума перенесёт в другое место, по моему слишком затянулась здесь беседа про турбины...... Заранее спасибо.

Это подход, извини, дилетанта. Сталевары не средневековые алхимики, которые смешивают непонятно чего и дивятся результатам. Есть вполне внятные объяснения и обоснования применения тех или иных легирующих добавок. Потому до сих пор нет "волшебных" сталей.

Потому и пишу, что порошковые стали очень давно известны и ничего в них нового и сверхъестественного нет.

Ох, ганза-ганза... Не знал, что мою Mcusta (http://blademan.ru/images/products/product_img_716.JPG) делали шведы, а не японцы :)))
я уж не говорю, что российская хохлома из нержавеющего дамаска копейки стоит.

а нагрузки? а шум? а применить те же критерии к турбинным подшипникам? :)

а очень просто - характеристики машины мягко говоря не спортивные. и букв RS ни разу не наблюдается. да и мотор 1.2 не назовешь никак спортивным, как ни смотри.

все давно уже сказано - надо сделать заголовок темы "лейте масла 10W-30, 10W-40, 5W-30, 5W-40, 0W-30, 0W-40 от любого производителя с любыми допусками на ваш вкус и меняйте их максимум через 10 тык и будет вам счастье и проживет ваш мотор долго и счастливо"

elec10, эта такая же тема, как и про дворники... :D

Угу. Вот представь себе 1950 год... В кармане складной нож из S35V, рукоятка из титана и карбона с вставками из трития, в другом кармане смартфон... Лето, на носу полярики в титановой оправе и дымишь электронной сигаретой, а на шее висит цифровая зеркалка, на руке G-Shock. Заходишь в кафе, заказываешь бифштекс, который потом нарезаешь керамическим кухонным ножом. Так, что не надо про чудеса упоминать, договорились?;) Это для нас, сейчас, не чудеса. Лет через тридцать еще чудеснее будет.
Порошки порошкам- рознь. Не сравнивай то, что было при царе горохе и сейчас. Да, да же и не порошки.
Ну да, про япошек забыл. А кто еще может сделать пакет из нержавейки в обычной мастерской? Никто. Хохлома хохломе рознь, при чем очень большая.

Это я не про то написал, цитата про цену к дамастилу относилась. :)

Согласен.
Ну так как, есть шариковые подшипники(не мелкие) с рабочими оборотами 100000 и более?

Который тупится чуть медленнее, чем нож из углеродки того времени, и почти так же как японские перекаленные ножи с высоким углеродом тупится и крошится по РК. Представил.

Этим даже неандертальца трудно удивить - каменным одноразовым ножом то.

Сказкам про ножи, которые не тупятся годами уже этак лет тысячу. Между тем, что порошок, что углеродку банальную точить надо регулярно. Не наблюдаю никаких чудес в этой сфере даже для жителя 50ых

а в чем проблема-то? что, нержавейка это какой то экзотический материал? дорогие кастомы из дамаска нержавеющего сейчас по моему 90% мастеров делают по всему миру.

Есть. В прочие вопросы вроде их грузоподъемности и уровня вибраций не буду вдаваться :)

oreh, Вероятно я опять плохой пример привел или ты просто прикалываешься.;)
С выше перечисленным набором в 50х годах, ты бы был инопланетяниным по определению. Дело не в каких то чудодейственной стали для ножей, дело в технологии. Ты что, совсем не видишь линию прогресса? Технологии развиваются во всех направлениях, включая металлургию. Но! Другой вопрос в том- надо ли это производителям ширпотреба. Думаю, что ты согласишься со мной- не надо оно ему. Ориентация на общество потребления, делает вещи одноразовыми, это выгодно производителям.

Проблема? Да нет никакой проблемы, просто кузница в газовой камере нужна, заполненной инертным газом. А так ни каких проблем;)

Ну наконец то, оказывается есть... :) Радиально-упорные достаточно грузоподъемные, наверное. Правда, грузы они не поднимают вовсе, но я понял, о чем ты. Вот для турбин такие подшипники и идут.

Я специально разделил технологии. Прогресс в разных областях развивается с разной скоростью. И в области сталей основной взрыв был в 19 веке. Ничего особо прорывного во второй половине 20го не было. Так что некорректно смешивать электронику и металлургию.

Это еще зачем?

"Динамическая грузоподъемность упорных и упорно-радиальных подшипников — центральная постоянная осевая нагрузка, которую группа идентичных подшипников может выдержать в течение расчетного срока службы, исчисляемого в 1 млн. оборотов одного из колец подшипника."

Скажем так - встречаются на некоторых. Погуглил вопрос - Гаррет ставит на некоторые шарикоподшипники, причем в основном только на компрессор. Турбина на гидростатике крутится.

Я их не делил по тому, что одни мы видим и пользуемся, другие мыне видим, но пользуемся...

Как зачем? Это же нержавейка. Вот так просто, в горне и с бурой ничего не выйдет. Просто так, что ли, ценник на пакеты заломлен?

Нафига нам упорные то? Нам и радиально- упорные на шибко важны.

gromozeka,
oreh, Уже 4 страницы идёт ваш поединок про шарики. Но как-то вяло. Публика устала от специфических, непонятных выражений. Нам бы побольше ваших эмоций, народных выражений. Vld бы вам, как ведущего и судью. Вот тогда бы зачитались все.;)

так там технологий масса - вплоть до холодной ковки или вообще сдавливания пакетов прессом.

чтобы компрессор вперед не улетел :) если посмотреть на двигатель МиГ-15 в разрезе - он практически как современный турбонаддув будет выглядеть, только раз в 10 увеличенный :)

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------

Ога, давай еще зарядим "ферритно-мартенситный класс" "эвтектические смеси" "ледобурит" и прочее :)))

Возвращаясь к нашим баранам - нет у турбонаддувных двигателей какой то специфики по маслам. С точки зрения масел они ничем от атмосферников не отличаются. Если хотим отжигать на любом из них - меняем масло то и дело. не хотим отжигать - меняем раз в 10 тык.

Ну да, ну да.... Мы ж культурные люди, срач устраивать не будем:ok: За то на Ганзе этого срача огого сколько:crazy:

Вот это всего лишь и требовалось и напрашивалось, по разумной логике. Ты сказал это ещё 4 стр. назад. Именно такой ответ и нужен новичкам. Громозека просто от скуки решил поиграть интеллектом. Все мы такие здесь, кому заняться нечем.

oreh, YRA62, Гы.:D
Каждый пляшет, как хочет. Варианта всего три:
1. Менять чаще
2. Менять по книжке
3. Менять реже
Третий вариант предпочитают единицы. Вот и выбираем из двух первых, более приемлемый для себя.
Лично я, меняю по книжке. Эксплуатация, можно сказать, "нормальная".
Но я бы менял не по времени или пробегу, а по моточасам. Мне кажется, что это правильнее и честнее. У нас (на работе) на оборудовании счетчики наработанных часов установлены, смена масел по счетчикам, замена некоторых узлов то же по счетчику.

размышления про масло и маркетинг..в 3 частях..достаточно любопытно
http://cont.ws/post/184314

gromozeka, Я меняю в среднем через 10тыс., раз в год. Раньше менял через 5 тыс. цены позволяли. Обслуживаю всегда сам. Пропиваем больше, чем экономим на масле.

YRA62, так и я то же на 10-12т.к. меняю, у меня годовой пробег маленький... :)

Ну и чего париться тогда. Меняй хоть через 5 тыс. если возможность есть. Главное, чтобы резьба на сливной пробке не износилась прежде времени.(затягивать с умом нужно)
А то потом перерезай её, новую пробку точи. Может и снятие поддона потребуется.

А как ты смотришь на вариант откачки масла через дырку для маслянного щупа?

Положительно, жаль у меня нет в гараже такого насоса.

Я планирую у китайцев заказать. Они предлагают мембранные на 12V, не очень шустрые, спросом пользуются.

Я на него смотрю Постоянно Через Каждые 7-10 тыс Пробега...

http://s020.radikal.ru/i719/1601/fb/8509a983d278.jpg

http://s011.radikal.ru/i316/1601/49/05b838d2c97f.jpg

Митюха, такое впечатление, что ты мимо смотришь, как то поверх. :)

Дык, в чем проблема? Есть счетчики, которые считают при подаче на них питания. Найди такой счетчик на 12 Вольт и подключи после замка. Будет небольшой пересчет в плюс (иногда зажигание включают без заводки двигателя), но не критичный.

gromozeka, Вы мне льстите...Этож Сергей Николаевич...;) Это наши партнёры Давнишние Мы с ними в тесном контакте по з\ч и Клиентам...И потом иметь собственный Сервис -Для себя Любимого Это Хлопотно...Ну может когда нибудь...Но пока...
http://s017.radikal.ru/i439/1601/b7/0cb8c897d85e.jpg

http://s017.radikal.ru/i426/1601/30/224576678595.jpg

http://s018.radikal.ru/i517/1601/ea/794a93945afb.jpg

http://i016.radikal.ru/1601/4d/d7839202a4de.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=RKhX...ature=youtu.be
коротко и со вкусом

Лениво... Зимняя спячка.:) Надо еще местечко найти, куда воткнуть, у меня уже его почти не осталось. Другой вопрос- через сколько часов необходимо сменить масло?

Митюха, упс...:)

dondigidon_85, Я уже приводил тебе в пример Мнение этого паренька по поводу замены масла в АКПП...И этот Клип я уже выкладывал...не суть...главное ОН по делу и с высоты своего опыта говорит...А опыт у него по Коробасам и Движкам Последние лет Восемь он эти коробки и движки через день -перебирает (врать ему не к чему) Я на него подписку оформил ...толковые вещщи узнаю...

Вот, вот. Не даром на лодочные моторы и прочую мототехнику счетчики продаются. Как иначе узнаешь, сколько двигло на работало и не пора ли сделать ТО. https://yandex.ru/yandsearch?text=%D...t=1453405543.1

Часов через 200 - 250.

Я тоже подписался на его канал, как будет время полазаю поузнаю.
У меня за прошедшее с замены масла время средняя скорость выросла больше чем на 15 км/ч, благодаря езде приемущественной за городом и в не пиковое время, 38 км/ч, по примерным прикидкам еще 1000 и менять буду, но даже так сейчас прошло 185 часов, буду на 200 уже менять скорее всего.

полная ерунда написана. можно по пальцам разложить, но лучше почитайте блог смирнова, он куда более обстоятельно и грамотно пишет http://bmwservice.livejournal.com/

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:48 ----------

и в кашу все. фото ужасов в движках показывают, возникающее не от перепробега масла, а от применения нестойкой "маслочумной" синтетики в "горячих" двигателях. а на ней достаточно 1000 км проехать.

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:52 ----------

Для горожан на пробеге 4000-5000 км? не рановато?

*Отец Михаил* ПЕРЕПРОБЕГ масла как раз там и ЕСТЬ!!! На примере АВТО Чиновника...у которого По километражу Накат до замены 15000-20000...а по моточасам (Если поставить Счётчик) будет куда ДАЛЕЕ этих Показателей...

Далее Объясните Мне Что Это ТАКОЕ????????И как Этот Заумный бред понять МНЕ простому обывателю???Или это советы КАВКАЗЦАМ при замене Масла им надо приходить в магаз и говорить что то типа...Дарагой Дай мнэ Для моего *ГОРЯЧЕГО*мерина НЕЧУМАЧЕДЧЮЮ СИНТЕТИКУ...от Чумачедчей у него ИЗЖЖОГА...Если вы Имели Сказать за ПРАВИЛЬНОЕ масло то так и говорите об этом...Качественное Оригинальное Масло Рекомендованное Фирмой МЕРСЕДЕС...Хотя и на нём при тех же равных условиях эксплуатации ***ПЕРЕПРОБЕГ* масла неизбежен!!!
Всё таки Есть в вас что то Эдакое от Преподавателя МАДИ...При общении с Аудиторией :acute:

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:23 ----------

Далее У меня как у простого водилы вопрос...200-250 МотоЧасов=4000--5000 км пробега ...откуда ЭТО??? Формулу дайте Двоечнику(мне...я просто Физику в школе прогулял);)

Митюха,средняя 20 км/ч ,
т.е. 1ч ---- 20 км
200ч --- 4000 км ;)

mikem65, Я же Теперь По -интересу с данной темы не соскочу;) Далее Где взять эти Счетчики МотоЧасов??? и самое главное как Завязать по СХЕМЕ на Наше Авто???:thank_you2:

Митюха,Завязывать надо на желтый провод, т.е. тот на котором появляется +12В при включенном зажигании или на подогрев сидений, там плюс только когда авто завел - это будет еще правильнее ;)
http://ru.aliexpress.com/w/wholesale-hour-meter.html

сначала идет нарезка фото совсем других двигателей. в движке чиновника я что-то гуталина не наблюдаю.

для таких даже в сервисной книжке есть особые условия работы и интервалы ТО существенно уменьшенные. и эту великую тайну бытия раскрывает нам НАСТОЯЩИЙ МЕХАНИК. вместо показа авто чиновника достаточно было открыть сервисную книжку и громко сказать "господа деби... водители, ЧИТАЙТЕ МАНУАЛЫ, МАТЬ ВАШУ!" :dash1:

http://bmwservice.livejournal.com/67271.html

кавказцам и прочим ниасиливающим даже сервисную книжку своего авто совет предельно простой - если у вас нет денег еще на одно такое же авто, держитесь подальше от немецкого автопрома.

я имею сказать за то, что рекомендованное производителем масло далеко не всегда правильное. и перепробег масла зависит только от наличия/отсутствия мозгов в голове водителя, а не от масла/производителя/авто/роликов механиков в инете.

живу в Самаре. режим эксплуатации городской. пробег в день примерно 25 км. средняя скорость 20 км/ч. думаю моточасы на среднюю скорость умножить сможете?

C другой стороны не всё так однозначно, видимо уже туплю с возрастом, сейчас почитал и моточасы это проще говоря обороты коленвала , те. условно 5000000 об. это моточас, поэтому ХЗ как правильноситать ;(

ну и теперь я, как всегда, плюну в душу :) тупо по моточасам масло менять можно - но только при условии, что ДВС работает 90% времени на установившемся режиме. газонокосилки, генераторы, лодочные моторы... почему так - спросите вы?масло теряет свои свойства потому, что собирает в себя отложения от сгорания бензина. способность растворять в себе "копоть" не бесконечна и с какого-то момента из масла начинает выпадать шлам, плюс камера сгорания и поршень уже не отмываются маслом. Значит состояние масла в наибольшей степени зависит от количества сгоревшего за это время бензина. И моточас на холостых (расход 0,6-1 л/ч) и моточас на максималке (допустим 40 литров в час) сильно различается с точки зрения масла. Есть даже программулина под Андроид, где пытаются все это к единому знаменателю привести. Так что счетчик моточасов не панацея. Голова все равно нужна.