открою тебе страшную тайну - так оно и есть :))))

Кароче, вот рекомендации производителя:

http://s52.radikal.ru/i136/0809/8a/236e8e1e9686.jpg

А кто хочет, мочу лейте

В общем (если у тебя не 1,9 dCi) хочешь - 10W-40 лей, хочешь 5W-40, а можно и 5W-30. Ну и РЕКОМЕНДУЕТ (но не настаивает ни разу) Elf. Приходим в любой магаз - не глядя тыкаем и на полку и вуаля! Строжайшие рекомендации производителя соблюдены полностью.

Я уж не буду на откровенный дебилизм этой бумазеи указывать. У французских маркетолухов мозгов нет или у российских переводчиков? А российские маркетолухи - реально настолько безграмотны?
В КАКОМ МЕСТЕ МАСЛО В ДВИГАТЕЛЕ СВЯЗАНО С НАЛИЧИЕМ ФИЛЬТРА В СИСТЕМЕ ВЕНТИЛЯЦИИ САЛОНА? а если я выну фильтр этот из-под панели, то сразу случится "ушиб всего двигателя"?

И ещё немного полезной инфы, соответствие масел Elf после ребрендинга:



---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:25 ----------

Уверен, на самом деле ты понимаешь что это очепятка лоха- переводчика:crazy:

Имелось ввиду не салонный, а сажевый фильтр

Офигеть - добавлена крутая цифра 900!!!! :))))))))))))))) Им самим не ржачно такой фигней заниматься?


На всех типах двигателей??? Пошел искать на своем бензиновом движке без непосредственного впрыска сажевый фильтр...

ПыСы В упор не понимаю, как наличие фильтра на выхлопе влияет на масло, оно же вроде как в двигателе у нас? :)

насколько я знаю в некоторые страны с особенностями климата поставляются авто в комплектации без фильтра.
и по отсутствию фильтра проще всего распознать такой автомобиль и залить в него "правильное" масло.

Вот рекомендации Тотал для Меган-3\Флюенс с К4М

http://www.total-lub.ru/Auto/lubadvisor.html

Обратите внимание на интервал замены :crazy:

Речь о фильтре салона идет? Вы это серьезно????

---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:46 ----------

В общем логичный интервал - "пробочники" в год в районе 10 тык наматывают, заменят по времени, а "трассовикам" и 30 тык вполне нормальный интервал, моточасы одинаковые будут.

А у кого 50/50?

---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:50 ----------

Ну получается что как бе да, кроме 1.9дци с сажевым фильтром

fagot, Зачем гнаться за рекламой масла с интервалом замены в 30тыс! Какое бы масло не было я меняю его тыс. через 10км.

Та не гонюсь я "за рекламой". Однако, менять раз в 30 тыщ вместо 15, не плохо для кошелька.

А для двигателя!?

Получается, что это не рекомендация, а ерунда полнейшая. Много букв - а смысла ноль. Лейте в движок масло 5W-30, 5W-40, 10W-40. Т.е. 90% ассортимента можно лить. Зачем тогда вообще мозг парить этой псевдоинженерной листовкой?

---------- Сообщение добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:08 ----------

А ты в год больше 30 тык наматываешь?

oreh, Нет, в среднем 10тыс. Наматывал бы больше, всё равно менял бы через 15.

Тем Кто покупал своё авто не у Цыган-дома наверняка есть Книжечки сервисные...Так вот там В одной из них Сиреневым по Чёрному всё про масло толково и прописано...Чё Инет лопатить...Я например из Вышеописанной Таблицы Своё Любимое 0W30...0W40 не увидел а оно в рекомендации в Сервисной книжечке есть...
http://i049.radikal.ru/1601/f2/356ae0c0eb39.jpg

http://s017.radikal.ru/i400/1601/9f/ac94746b7474.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1601/98/7a53c2633987.jpg

http://s008.radikal.ru/i306/1601/7d/b189e243801e.jpg

ну вот потому и есть коварная оговорка - "или раз в год" :))) а на трассе за 15 тык масло не загадится.

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------

А если заглянуть в сервисную книжку - то там русским по белому написано, что лить можно ВСЕ.

Почему не прокачает? а причем тут зима и 20-ка? Почему летом 90? С вашими понятиями и познаниями, я удивляюсь как Вы живете?
Разъяснять и объяснить вам ничего не собираюсь, за два листа ваших постов сделал выводы о ваших познаниях.
Рекомендую, лично вам, масло вообще не менять и будет счастье...:dirol:

DIM@SS, Вау ...Полегче ...Прочитайте внимательно то что вы скопировали...Михаил не УТВЕРЖДАЕТ со знаком !!!! а как бы Вопрошает со знаком ?????? а вы его по морде чайником -некрасиво ...и масло ему вообще не меняете...да вы батенька-Бяка)));)

Я был бы сильно удивлен, если бы Вы мне смогли что-то объяснить при нулевых познаниях в вопросе. Так что объясню я. Вязкость масла 30 при 70 градусах будет как у масла 40 при 90. И если "масляные каналы настолько узкие" - то двигатель будет без масла, пока не прогреется до 90 градусов. Я уж не говорю про запуск при -20С, когда вязкость масла отличается НА 2 ПОРЯДКА.

А летом у вас вероятно 90 потому, что вы искренне думаете, что рабочая температура двигателя определяется погодой за окном. А я вот точно знаю, что она задается конструктором при проектировании системы охлаждения. И в вашем случае термостат начинает открываться только при 83 С и двигателю глубоко по барабану, жаркое лето или не очень, в любом случае за бортом никак не 83 С. И масло на прогретом двигателе работает ВСЕГДА приблизительно при 90 С, хоть +20 С за окном, хоть +40 С. Я понимаю, это для вас будет шоком, но это так.

слушай, а вообще не менять еще лучше для твоего кошелька, да?:good:
но только не для двигателя! меняй каждые 10 тыщ. не издевайся над техникой, а еще лучше продай машину и катай на автобусе :dirol:

Ну что за бред..., как можно так рассуждать "на трассе за 15 тык масло не загадится"... выходит вы измеряете сколько ездите именно по трассе и сколько по городу-?
Вы однозначно не учитываете, что под воздействием высоких температурных нагрузок масло быстрее окисляется и стареет! Представьте авто которое используют для езды в магазин и на рынок за 1-3 км, в таком случае масло мало разогревается и не достигает предельных рабочих температур, а следовательно менее подвергается температурному старению.
Из этого следует, да износ при пуске высок, но масло на небольших пробегах стареет меньше чем при длительных пробегах, попробуйте опровергнуть...
Производитель дал оптимальную рекомендацию для конкретного региона и в период гарантийного обслуживания вы имеете право быть на гарантии соблюдая их правила. После или вопреки гарантийного обязательства можно самостоятельно выбирать период обслуживания, хоть через 5000 или через 30000 км, тут уж как сами решите ибо вам самим платить за замены масла для экономии или высокого ресурса...
В USA штат Орегон, где продают к примеру авто Тойота Корола на машину даётся гарантия 100000км и в этот период вы должны каждое ТО(10000км) прибыть в сервис для проведения сервисных операций, причём замена масла и маслофильтра мотора выполняется бесплатно для владельца, остальные расходники оплачивает потребитель (воздушник+салонник+свечи и тд.).

конечно бред. если не знать, что маслу пофигу сколько проехало авто и с какой скоростью. ему моточасы интереснее гораздо.

Начнем с того, что небольшие пробеги это не мифическая поездка зимой в магазин за 3 км за 5 минут. Это стояние в пробках часами (скорость=0, а моточасы исправно накручиваются). Т.е. в режиме, когда обдув системы охлаждения только принудительный, температура двигателя близка к максимальной, циркуляция масла минимальна и температура его в критических точках максимальна. Плюс насыщение масла продуктами сгорания бензина конечно меньше, чем на крейсерских оборотах - но продолжается исправно.


В данном случае рено в сервисной книжке все указал. И про средние скорости и много чего еще. Но кто же у нас читает сервисные книжки? :)

И к чему это нам знать?

Это пример. Я полагаю, к тому, что им выгоднее за свой счёт поддерживать мотор в нормальном состоянии хотя бы по маслу(в гарантийный срок), просрочил-слетел с гарантии по мотору, значит последующие претензии с мотором точно не на совести фирмы, а на покупателе. К тому же у них есть тоже расширенная гарантия(на 3 года=700$) как у нас любят впаривать к примеру на форде, но там она включает в себя так же смену масла по заданным интервалам и вызов эвакуатора до сервиса в гегионе.

Да закладывают стоимость дешевой минералки/гидрокряка в начальную цену авто - цифра то смешная. Ну и оригинальный салонник стоит как крыло боинга обычно - вот масло и отбилось. Чистый маркетинг.

главная проблема бензинового двигателя это образование лака, который закоксовывает маслянные каналы и разрушает структуру метала, уменьшает теплоотдачу. как раз таки образование лака и внутренней корозии по двигателю проявляется в состоянии покоя и смены температур. при кородких пробегах зимой 50-80км в день в коробке образуется эмульсия. на трассе машина убивается меньше. может бред но проверить я уже успел.

ну это же очень легко проверить - открываем крышку маслозаливной горловины и смотрим, есть лаковые отложения или нет.

не очень понимаю, как лак разрушает структуру металла - наоборот везде лако-красочные покрытия наносят для его защиты :) теплоотдачу разве что с донышек поршней может ухудшить, если они охлаждаемые. в остальном масляные каналы и каналы охлаждения никак не пересекаются.

т.е. вы полагаете, что лаки способствуют коррозии металла? очень интересная теория.

ну 50-80 км в день это не короткие пробеги. среднестатистический дневной городской пробег это 20-30 км. плюс не очень понятно - а как образование эмульсии связано с пробегом? каков механизм?

Начну не сначала.
1) эмульсия в кпп- перепад температур, конденсат, как результат эмульсия. коробка при пробеге даже 100 км в день не успеет выпарить влагу. (повторюсь это зима)

2) Лак- полезен только там где он должен быть. когда он образуется в двигателе это не страшно но и не хорошо. нарушается теплообмен.
А так как он образуется из масла+высокая температура, то начинает забивать каналы и увеличивает износ на валах и цилиндрах.

3) Корозия метала- возможно не внятно выразился, коррозия не как химический процесс, а физический. частички лака обитающие в масле попадая под трущиеся элементы просто их царапают(грубо говоря) на холодном пуске.

4) Лак по сути убрать нельзя, но уменьшить его образование можно- менять каждые 6-7 тысяч масло.

А вот это правильная мысль. Я всегда менял масло через 5-6тыс. И кишки 10-летнего мотора всегда были как новые, без налета. Последние 5 лет обленился, меняю в среднем через 9 тыс. Один раз в год выходит у меня.

куда коробка влагу выпаривать будет? каков объем воздуха в коробке? сколько в нем воды будет даже при 100% влажности?

Где, кроме донышка поршня нарушается теполообмен. Давайте конкретно писать, а не общие фразы.

Еще раз задам вопрос - почему я, открывая крышку маслозаливной горловины, не наблюдаю никакого лака? Что я делаю не так? Его не было и на ВАЗах, куда я лил BP, не было на Символе и Мегане 2, куда я лил ELF, нет на Флю, куда я Elf лил, а сейчас Xenum?

Берем обычный гвоздь (никакой термообработки, сталь полное г..о) и проводим им по борту Флюэнса. Смотрим на результаты натурного эксперимента - затупился ли гвоздь или на лаке осталась царапина? Далее можно провести массу экспериментов, с разными лаками. Думаю результат всем очевиден.

Лак по сути получить нельзя на современных моторных маслах, за некоторыми исключениями. Причем даже на этих маслах лаковые отложения не мешают двигателям дожить до капиталки по другим причинам.

Замена масла через 400 моточасов необходима по совершенно другой причине - в нем накапливаются продукты сгорания бензина. И масло может их растворять в своем объеме не бесконечно.

Считау, что главная проблема бензинового двигателя, это навоз который нам скармливают на АЗС под видом бензина, а вот потом уже, да, масло. Все фирменные и дорогие масла различных марок в тары с лазерными логотипами разливают из одной цистерны таджЫки в Подмосковье (видел по ТВ как один из таких разливочных цехов недавно накрыли, там и Мотюл и Мобил и Лукойл и Тотал и Кастрол и Шелл и т.д. и тп. . Вот так и живём, обманывая друг друга ;)

fagot, не пори чушь.

считаю, что надо почитать результаты рейдов по АЗС, которые последние лет 5 не проводили только ленивые. опасный для двигателей бензин если и находят, то на АЗС такого внешнего вида, что можно не брать даже пробы.

Знаешь что самое смешное? купив такую вот подделку, ты почти гарантированно не навредишь движку своей БМВ или Ауди. а залив дилерское - положишь кольца.

Не хами хамло, а возражай аргументировано и вежливо :acute:

---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:24 ----------

Какая наивность. ;)

как удобно просто просто заявить априори что-то и потом многозначительно улыбаться. думаю в данный конкретный момент в Москве не удастся найти бензина, который угробит двигатель K4M

Есть кто заливал себе 5W-50/10W-60? надоела шумная работа мотора, через 700 км будет 5000 с замены, можно и махнуть учитывая что не менял его при переборке.
Какие марки посоветуете? больше склоняюсь к 10-60, чтоб вообще мотор "молчал".

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:28 ----------

стоит ли еще в свежее масло супротека заливать?

Однако замучал ты свою машину и как только ещё ездит

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

Удастся, и очень даже легко ;)

Для твоего региона можно брать масло не ниже 10 и не выше 40. Например: 10-30, 10-40, 15-40. Простейшие масла, а вот 60 тебе точно не нужно, можно но это деньги на ветер.

Да не мучил я ее, у меня музыкальный слух, я когда аудиографию проходил для работ на высоте у меня было 0 дБ почти во всем диапозоне, притом что у ребят молодых и моложе меня 5-10 дБ.
То что меня напрягает вы можете даже не слышать или не так сильно. Я всю машину слышку когда она едет, каждое трущееся соединение.

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:46 ----------

почему? по идее маслянная пленка толще?

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------

5W-40 залито, шумит не устраивает в корне как работает.

К сожалению, эти шумы маслом не лечатся.

Не знал, что на Прадо ставят К4М...

"У нескольких машин в масле обнаружили слизь в виде( как медуза), эти двигатели встали колом..." - конечно это виноват бензин :)))

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:59 ----------

А царапин нет у тебя на потолке от короны? :))))))))

Залей Xenum WRX. Если и с ним будет шумно - то едь на проклейку салона.