Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   CarTuner Engineering - чип-тюнинг Renault Fluence в городах России (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2609)

Victor 20.06.2012 20:31

ПАИ, Давно нет

neo349 20.06.2012 20:42

Цитата:

Сообщение от ПАИ (Сообщение 273569)
Я вот не понял с запятыми смысл. Я таки первый или нет?

Ваше решение на чип окончательное и обжалованию не подлежит? Если "Да", то диалога не будет, если "Нет" тогда я ссылочку кину, только педупреждаю у некоторых "башню сносит".

ПАИ 20.06.2012 20:48

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 273578)
Ваше решение на чип окончательное и обжалованию не подлежит? Если "Да", то диалога не будет, если "Нет" тогда я ссылочку кину, только педупреждаю у некоторых "башню сносит".

Это что-то из разряда: "Скажи, что не обидишься на мои слова...."
Детский сад, ей ей. Есть что сказать - говорите. Не хотите в форум - напишите в личку.
А чегой-то я отзывов от чипованых двухлитровиков не видал?

Lab Of Speed 20.06.2012 21:23

У господ сектантов весеннее обострение...

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:22 ----------

neo349, Не хотели бы Вы пойти пофлудить в другую тему?
Ей-богу, утомили уже...

Mentor 20.06.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 273578)
Ваше решение на чип окончательное и обжалованию не подлежит? Если "Да", то диалога не будет, если "Нет" тогда я ссылочку кину

Боги выдвигают требования! :laugh3:

Lab Of Speed 21.06.2012 00:18

Хочется сказать грубые слова, но воздержусь.

В конце концов, эта сектантская клоунада тоже работает на нас - вот
господин neo напишет какую-нибудь чушь, тема обновляется, и в нашу тему заходят новые клиенты ))

Афтар, пЕши исчо..

Victor 21.06.2012 00:33

Lab Of Speed, тем не менее .....

не ясно что откорректировано в итоге - лично я так и не понял....

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:31 ----------

вопрос - прошивка появилась во всех чиповальнях в один день - не одна и та же заливается?

sba 21.06.2012 00:45

Цитата:

Сообщение от Lab Of Speed (Сообщение 273637)
господин neo напишет какую-нибудь чушь, тема обновляется, и в нашу тему заходят новые клиенты ))

Жирно троллит, ага :D

ПАИ 21.06.2012 07:48

sba,
Ваша машина чипованая?! Вижу двухлитровая.

Lab Of Speed 21.06.2012 09:15

Цитата:

Сообщение от Девятнадцатый (Сообщение 273677)
Безотносительно к личностям.
Сомневаюсь, что любитель сделает ПО МНОЖЕСТВУ КОНКРЕТНЫХ КРИТЕРИЕВ программу работы двигателя лучше его конструктора- профессионала.
Даже убеждён, что нет.
Программа - делается как компромисс между многими показателями и затем отрабатывется в деталях.
Что же может любитель?
Думаю, что немного (не существеннно) изменить ОТДЕЛЬНЫЕ показатели: мощность, приёмистость, экономичность,
но ВСЕГДА - в ущерб другим показателям и за счёт них!
Допустим он может чуть увеличить мощность, но в ущерб экономичности и ресурусу, может повыситься шумность при этом и т.д.
Заводская же программа - это наиболее оптимальный компромисс между всеми показателями.
Иначе бы все чиповались бы ещё в салонах у дилеров.:-)


Ей-богу, нет уже сил одно и тоже по 10 раз повторять - пожалуйста, перечитайте тему с начала, я там много и подробно объяснял что и откуда берется.
Ключевое слово - ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ НОРМЫ.
Благодаря им остается возможность для чип-тюнинга.
Они дают тюнерам возможность заработка )
Заводская программа - это компромисс, это Вы очень правильно подметили. Причем, компромисс с сильным акцентом в сторону эконорм.
Этот компромисс можно подстроить под свои нужды - для динамики.

PS. "Наукообразные" излияния сектантов можно игнорировать - как показала предыдущая дискуссия, они вообще "не в теме". Цифры высасываются из пальца, измерительными приборами они не пользуются - только теоретические расчеты, причем сделанные на основе сомнительных аксиом.

sba 21.06.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от ПАИ (Сообщение 273675)
sba,
Ваша машина чипованая?! Вижу двухлитровая.

Да, adact. Только тему заполнили нажористые тролли и я забил :)
Все в порядке, катаюсь с февраля, доволен.

ПАИ 21.06.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 273770)
Расскажите ПАИ как Вы с чипованным ДВС, проиграли стоковому ДВС на Драге,

Меня этот аспект не сильно волнует.
Свои претензии к текущему положению вещей я изложил тут: Сообщение №163
Если после операции они снимутся, то я остаюсь довольный :sun_bespectacled:.
И ксати, проверять буду исключительно ненаучной своей опой :yes:. Потому как при покупке она подсказалаа - бери ;). Из всех графиков - смешная таблица в брошюрке. Которую некоторые пробовали использовать в рассчетах :) Но вовремя поняли, что это маркетинговый фотошоп...
Если меня на 402 м кто-нибудь обгонит, грустить не буду.
Отсутсвие графиков на всяких режимах компенсируется манибэком. Это и есть компромисс для меня.

Lab Of Speed 21.06.2012 18:24

Господа, толльте дальше, у нас количество звонков по Флюенсам после ваших "выходов из-за печки" существенно выросло ))
Спасибо за помощь в рекламе )

iRoma 21.06.2012 18:30

Если кол-во возросло.
Это не означает, что не перестал быть идиотом Lab Of Speed
Он так им и остался.

Lab Of Speed 22.06.2012 12:11

Да ребят.. Веселое общение получается.

Я смотрю, нам в этой теме делать уже нечего - тут уже царствуют экстрасенсы. Видно, придется название топика переименовать в "Диагностирую и лечу по фотографии". Вернее, по видео )))

Может, еще сможете мне на Инфинити тормозные диски поменять через интернет? Я буду вообще премного благодарен. Записываюсь в очередь. Мое глубокое почтение.

ПАИ 22.06.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 274132)
ревет как ракета, и ..... не едет[

Ну уж не совсем в бувальном смысле не едет (не происходит передачи крутящего момента от двигла на колеса). В моем изложении данную фразу понимать как отсутствует подхват, характерный для такого же действа на АКПП. Иначе называемая кик-даун. Оно конечно чего-то там передается. Но очень медленно...
Вот в таких ситуациях важны миллисекунды для маневров http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_me...757&i=10337958

Lab Of Speed 22.06.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 274267)
Какое Ваше дело чем мы тут занимаемся, почуяли что ещё один шаг и бабки поплывут мимо. Здесь не в церкви и не в вашей конторе, не обманут.
Смысла обманывать нет и выгоды нет, а у Вас Lab Of Speed под ногами земля загорелась, почуяли.............................., добыча уходит.:diablo::diablo::diablo:[COLOR="Silver"]

Ну как бы наше дело-то тут прямое.

Вы глаза наверх в состоянии поднять? На название темы смотрели?
Считаете что это правильное место для ваших групповых сеансов лечения, господин учитель?

У нас земля под ногами прочнее чем у вас. Нам не надо ничего доказывать, ибо результаты нашего труда давно уже оценены и измерительными приборами (ссылка на графики замеров), и пользователями (ссылка на отзывы). Просто жаль тратить на вас драгоценгое время, которого поверьте, совсем нет. Пререкаться с вами прекращаю, далее не ждите от меня постов в ответ. Я уже все написал несколькими страницами ранее, повторяться нет желания.

Буду вам очень благодарен, если вы уйдете проповедовать в отдельную тему. Я в нее даже заглядывать не буду - обещаю - там вы будете писать про что угодно - и про измерение мощности по расходу топлива, и про диагностику машины по стрелке тахометра, и про еще какие-нибудь интересные изобретения.

Заранее спасибо за понимание.

Iguana 22.06.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 274267)
Какое Ваше дело чем мы тут занимаемся...

Ребята из CarTuner правы, надо отдельную тему создать и там собрать все видео и т. д., а то сейчас разбросано, минимум, по трем темам...

Victor 22.06.2012 15:28

+1

я давно это предлагал

Lab Of Speed 22.06.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 274301)
А это уж как форум решит, так и будет.
Отзывы хороши, спору нет, если бы не одно "НО". Там нет машин в ДВС которых вмонитована система VVT-I.
http://www.celica-club.ru/board/inde...2%D0%B5%D0%BC/


Да о чем Вы, эту Америку открыли уже задолго до нас.
Почти все современные моторы оснащены фазовращателями.

Вот классификация:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D1%8F

И большинство из них мы замечательно тюним. Во многих программах есть возможность работа с фазами, что мы успешно применяем.

Кстати, на Флюенсе работы с фазами в программе еще в стадии разработки. Пока прошивки делаются на заводских настройках фаз. Но через какое-то время будет и здесь решение.

Victor 22.06.2012 15:58

Lab Of Speed, оооо.... ждем результата


Lab Of Speed, еще раз - прошивка появилась у всех чиповальщиков одновременно - она одна и та же ? правильно? чудес ведь не бывает - да?

Lab Of Speed 22.06.2012 16:14

Victor, прошивки разные, в данной теме речь идет о прошивках серии Alfa от CARTUNER.ru

Андрей69 22.06.2012 21:14

Комментарий модератора
Андрей69:
Все размышления о работе двигателя и возможности улучшений ЗДЕСЬ.
Все комментарии не относящиеся к Лаборатории скорости будут удалены.

И еще, большая просьба к дискутантам, Еще раз увижу оскорбления к оппонентам в ответах, переход на личности... Ну знаете что будет... париться, месяц, другой...

ПАИ 29.06.2012 10:25

Перепрошили FLUENCE 2.0 Dynamique CVT
 
Здравствуйте.
27 июня перепрошили. Процесс растянулся на две части. Лирику как -нибудь позже распишу.
Что появилось и чуствуется сразу. Элетропедаль стала походить на тросиковую. Отклик идет почти сразу (по сравнению с тем что было). Подхвата как на автомате конечно не появилось, таки вариатор. Но в ручном режиме получается разгоняться оооочень резво. Прием тяги начинается сразу, мотор раскручивать больше 3-х чтобы поехал не надо.
Наблюдения продолжаю. Предстоит путешествие с забитым багажником и полным салоном на челябинские озера.
Пока всё....

andr62 29.06.2012 14:25

Расход сравните с предыдущим, вырос или как.

RomSL 04.07.2012 02:03

Цитата:

Сообщение от ПАИ (Сообщение 276240)
Здравствуйте.
27 июня перепрошили. Процесс растянулся на две части. Лирику как -нибудь позже распишу.
Что появилось и чуствуется сразу. Элетропедаль стала походить на тросиковую. Отклик идет почти сразу (по сравнению с тем что было). Подхвата как на автомате конечно не появилось, таки вариатор. Но в ручном режиме получается разгоняться оооочень резво. Прием тяги начинается сразу, мотор раскручивать больше 3-х чтобы поехал не надо.
Наблюдения продолжаю. Предстоит путешествие с забитым багажником и полным салоном на челябинские озера.
Пока всё....

А кто шил?

neo349 04.07.2012 06:47

Цитата:

Сообщение от RomSL (Сообщение 277852)
А кто шил?

"Вы ещё кипятите, тогда мы идём к Вам":dash1:

Mihey[nWo] 18.07.2012 13:54

Подскажите есть ли смысл чиповать 1.6 с автоматом?

Victor 18.07.2012 13:55

походу только его и чипуют...... :crazy:

Mihey[nWo] 18.07.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 282617)
походу только его и чипуют...... :crazy:

Хотелось бы увидеть отзыв "зачипованного" пользователя =)
Что случилось с расходом?

Victor 18.07.2012 14:42

как был, так и остался вроде

Mihey[nWo] 18.07.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 282640)
как был, так и остался вроде

У вас чиповано? Отклик на педаль как?
Стоит чиповать или все же забить на это? :)

Victor 18.07.2012 22:03

Mihey[nWo], чиповано

про остальное - все написано в темах по тюнингу

Марат5555 29.07.2012 09:21

а есть возможность залить прошивку от мегана 2 под евро3?

Lab Of Speed 30.07.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от Марат5555 (Сообщение 286176)
а есть возможность залить прошивку от мегана 2 под евро3?

Нет ничего невозможного для упорного человека с интеллектом ;)
Можно даже прошивку от BMW X6M залить, или от морского мотора Volvo Penta :sarcastic_hand:, если постараться. Но машина не заведется и блок управления скорее всего выйдет из строя.

klubnik 11.08.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от Mihey[nWo] (Сообщение 282623)
Хотелось бы увидеть отзыв "зачипованного" пользователя =)
Что случилось с расходом?

с расходом ничего не случилось. как был так и есть. ну может на 0,3-0,4 литра стал меньше. Пропали затупы при включенном климате, педаль газа стала более отзывчивая и "длинная". раньше еще до нажатия кнопки кик-дауна двигатель 6000 оборотов набирал. Сейчас чтобы раскрутить двигатель до предельных оборотов приходиться опускать её в полный пол. Запах выхлопа изменился. Раньше вообще ничем не пахло, сейчас есть запах, как на более старых иномарках при работающем катализаторе. Динамика двигателя улучшилась. Особенно заметно на 2000-3000 оборотах.

neo349 12.08.2012 06:24

Цитата:

Сообщение от klubnik (Сообщение 290257)
с расходом ничего не случилось. как был так и есть. ну может на 0,3-0,4 литра стал меньше. Пропали затупы при включенном климате, педаль газа стала более отзывчивая и "длинная". раньше еще до нажатия кнопки кик-дауна двигатель 6000 оборотов набирал. Сейчас чтобы раскрутить двигатель до предельных оборотов приходиться опускать её в полный пол. Запах выхлопа изменился. Раньше вообще ничем не пахло, сейчас есть запах, как на более старых иномарках при работающем катализаторе. Динамика двигателя улучшилась. Особенно заметно на 2000-3000 оборотах.

Пока не поздно откатитесь на сток, постараюсь на пальцах, как могу, объяснить почему.
Вам увеличили время впрыска, но не учли, что ДВС не атмосферник, а имеет систему VVT-I, то есть даёт больше воздуха, в следствии чего ДВС в стоке переходит с синхронного впрыска ( 1впрыск форсунки за 2 оборота коленчатого вала) на асинхронный ( 1впрск фор. за 1 оборот кол. вала) чувствуете разницу в количестве подаваемого топлива, в 2 раза больше инжектор льёт топлива при переходе и это требует подаваемый воздух системой VVT-I.
Вот и получается, что сейчас инжектор практически всегда переливает топливо, коэффициент недогара для 4 клапанов на цилиндр = 0.45. Он же сейчас у вас значительно выше, что в скором будущем приведёт к разрушению катализатора и к танцем с бубном вокруг 2 датчиков кислорода.
Поймите ещё раз, беда наших машин заключается в кривой программе эл. педали газа, при чём только под нагрузкой.
Так вот от этой кривой программы педали газа, система впрыска поздно переходит с синхронного на асинхронный впрыск, что в свою очередь создаёт впечатление недолива топлива на низах и получается как бы провал, воздуха полетело больше, а асинхронный впрыск запаздывает и это при плавном нажатии на педаль газа, если на педаль надавить порезче и чуть поглубже это косяк можно свести к минимуму.
Вывод надо переучиваться-подстрайваться под такой алгоритм работы педали газа или добиваться перепрошики именно алгоритма работы узла - эл. педаль газа.

Fan-na-Megan 12.08.2012 07:18

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 290402)
или добиваться перепрошики именно алгоритма работы узла - эл. педаль газа.

Или джеттером.

neo349 12.08.2012 08:58

Цитата:

Сообщение от Fan-na-Megan (Сообщение 290406)
Или джеттером.

Да, нет. Практика показала, что не Джеттер, не Бустер не исправляют программу педали так как надо. Они лишь изменяют сигнал с педали и причём грубо. Вот Вам пример, нажали на педаль слегка, а сигнал пошёл как будто машина набрала скорость уже порядка 50км.час., а в этот момент датчик скорости в шоке, мы же ещё только трогаемся и это только с МКПП, а теперь представьте что творится в мозгах АППП.
Ах, не так всё просто как нам хотелось бы, изменит сигнал с педали газа можно, а как это увязать с остальными настройками, которые заточены под стоковую эл. педаль газа.

Fan-na-Megan 12.08.2012 09:12

У меня МКПП.

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 290411)
, а сигнал пошёл как будто машина набрала скорость уже порядка 50км.час., а в этот момент датчик скорости в шоке, мы же ещё только трогаемся и это только с МКПП, а теперь представьте что творится в мозгах АППП.

Сигнал неужто идет с педали? С датчика скорости скорее.


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors