Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Власть vs. Народ... ВЫБОРЫ! (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2042)

Byaka 30.09.2011 12:48

Igory, мощно :)
За едорастов голосовать однозначно не буду. Никогда в жизни. Даже если они все станут вдруг монашками.

Igor_34_rus 30.09.2011 13:57

Denverus, ни разу не слышал что бы КПРФ какую-то волну поднимала... ни про ювенальную юстицию ни про ФКС... не слышал, что бы по инициативе депутатской проверки КПРФ возбудили уголовное дело... либо партия подала в суд на реальное правонарушение(а не за клевету, например... )


K.I.D., в двух словах как раз не интересно...
Не соглашусь про ребрейдинг... Помнишь вышли в первые ряды Глазьев ещё "молодёжь" рейтинг у партии пошёл в гору, потом новенькие разбежались(или их разбежали)... создали свою партию... потом продались с потрохами...

elec10 30.09.2011 14:00

Господа, что тут обсуждать вся эта хрень выросла из одних корней: из верхушки ВЛКСМ и КПСС, вот и стремятся кормушку не потерять. За кого не голосуй, все равно получишь .... ФИГ.

Сергей Ж 30.09.2011 18:38

Цитата:

Сообщение от S300 (Сообщение 148925)
Уважаемый, я когда даже оскорбляю человека стараюсь общаться с ним на ВЫ, думаю Вы должны были это заметить.
Переходить со мной на ТЫ я повода не давал, это - во-первых.
А во-вторых, если Вы удосужились бы ознакомиться по-доскональнее с форумом, то увидели бы в каких войсках я имел честь служить. Кстати мой ник об этом тоже не двусмысленно говорит.:secret:
Хлеба в СССР действительно было много, при чем своего, заметьте:clapping:, а не как в нынешней России привозной.:D
Для справки (факт исторический, а не придуманный мной) через 2 года после войны, в 1947 году в продовольственных магазинах СССР в свободной продаже появилась красная и черная икра.:declare:
И еще одна историческая справка через десять лет после войны к 1955 году СССР вышел на довоенный уровень производства.:secret:
А в нынешней России уровень производства упал почти до уровня 1913 года - то есть до уровня перед началом 1-й мировой войны.:clapping:

Подумай, что пишешь. Надо знать статистику и историю. в те же семидесятые были перебои с хлебом (возможно в отдельных отдаленных регионах), и я сам стоял в очередях за хлебом, -давали по две булочке. Был такой период. Какая икра? Кто-то ее явно упредительно "хавал" и я лично ее не видел. И закупали хлебушко истинные ленинцы у своих непримиримых вражин в больших количествах всегда, и мясо перли оттуда (например-мясо баранов и прочую живность из той же Австралии). Я могу создать себе "ник" Луна М по характеру срочной службы в Советской Армии. Это не повод для бахвальства.

Nemo 30.09.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Сергей Ж (Сообщение 149974)
в те же семидесятые были перебои с хлебом (возможно в отдельных отдаленных регионах), и я сам стоял в очередях за хлебом, -давали по две булочке. Был такой период. Какая икра? Кто-то ее явно упредительно "хавал" и я лично ее не видел.

Были с хлебом перебои. И в 70-е и в 80-е. Причем, большей частью, не из-за неурожаев или недостатка зерна, а только лишь потому, что часть населения закупала хлеб мешками и кормила им свиней (что было существенно дешевле фуражного зерна или комбикормов). А икра (хошь красная, хошь черная) и твердокопченая колбаса примерно до начала 70-х были в свободной продаже...

K.I.D. 01.10.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 149845)
вся эта хрень выросла из одних корней: из верхушки ВЛКСМ и КПСС

Ничего не путаешь?
"Вся эта хрень" сейчас в ЕдРе...

den005 01.10.2011 00:17

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 150042)
"Вся эта хрень" сейчас в ЕдРе..

K.I.D., ну а они все и были - комсомольцами и коммунистами... опыт, его не пропьёшь.

Nemo 01.10.2011 00:41

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 150042)
"Вся эта хрень" сейчас в ЕдРе...

Ну, положим, не вся... Самым молодым комсомольским функционерам лет минимум по 45... Про "партийцев" и не говорю.
Но "повезло" не всем, так что elec10 прав, корни одни.

akul@ 01.10.2011 02:19

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 150049)
Ну, положим, не вся... Самым молодым комсомольским функционерам лет минимум по 45... Про "партийцев" и не говорю.
Но "повезло" не всем, так что elec10 прав, корни одни.

А сколько сейчас тете Вале? Она тоже из комсомольцев:pardon: А она еще как молодиться:lol:
ВВП рулит единолично и уже давно, все остальное просто пыль в глаза и видимость демократии. Сейчас ведь ни кто не пойдет на баррикады, т.к армия скорее всего поддержит ВВП, к сожалению, под весом идеологической обработки и материальной мотивации

K.I.D. 01.10.2011 11:00

Честно скажу, "средняя температура" как жилось в СССР 60-70-80-х не показывает и не доказывает ничего!
Кто-то жил хорошо и очень хорошо. Кто-то плохо и очень плохо.
Для объективности было бы неплохо взять конкретный период. Допустим 1979-1989 г.
Ну не умирал ведь с голоду никто!!!

Да и вообще наши исторические экскурсы имеют мало общего как с реалиями в стране сейчас, так и с нынешней КПРФ.

P.S. Вот что реально раздражает, так это демонизация нашего прошлого...
Что, другие люди что-ли жили?
Да, не джинсы, а брюки, не "адидас", а трико с пузырями на коленях, не "ла-коста", а синие боты "прощай молодость"... Но потеряли мы гораздо больше!
И если что-то вернут в собственность государства и оно начнёт приносить пользу народу - аминь! Газпром, правда, совсем неудачный пример...

А так... Вот один мой знакомый говорит: "Украина ворует наш газ..." Ну какой он наш? Вот мне пофигу! Я с этого ничего не имел, не имею и иметь не буду! Если кому-то в хохляндии от этого "пЫжженого газа" легче станет, я хоть за него порадуюсь.
Вообще, нафиг рекламировать Газпром? У кого мечты сбываются? У его топ-манагеров?!!

alex26 01.10.2011 11:34

K.I.D., дело говоришь!

Igory 01.10.2011 12:54

K.I.D., абсолютно согласен. А помните какие лица были у людей в те времена? Более доброжелательные и беззаботные. А сейчас? Все злые, сосредоточенные, озабоченные проблемами. Да и музыка совсем другая была. Ну это я так, к слову. ДДТ, Аквариум, Примус, Зоопарк и т.д. А сейчас Мин нет, Серебро и другая фанера? Нет, все таки, у меня о тех временах больше хороших воспоминаний, чем о последних 20 годах. Есть о чем вспомнить, не то что сейчас. После прихода к власти демократов не возникло ничего нового, существенно значимого. Наоборот, все что было сделано хорошего развалили и разворовали.

maxx 01.10.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 150226)
После прихода к власти демократов не возникло ничего нового, существенно значимого. Наоборот, все что было сделано хорошего развалили и разворовали.

Ну как же... а полиция, а отмена перевода на зимнее время, а.... (вроде и все...) вспомнил, немерено газопроводов запустили в эксплуатацию, ВВП лично половину открывал. А сколько новых и красивых торговых комплексов открыли на месте бывших вредных заводов. Все бы вам хаять, неблагодарные. Из общества создали армию потребителей, армию привели к новому облику с погоном на пупке... мдя...

все написано со 100%-ным сарказмом.

K.I.D. 01.10.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от maxx (Сообщение 150244)
все написано со 100%-ным сарказмом.

В тему замечание, а то у некоторых товарисчей с юмором периодически проблемы...

Забыл про проституток, шоубизнес, а самое главное, Колумба с головой Петра (или Петра с телом Колумба)!

Edward 01.10.2011 20:01

Очень внимательно почитал различные мнения и суждения о прошлом страны и нынешнем состоянии дел. Хочу высказать личное мнение, в том числе по поводу предстоящих и будущих выборов.
Я не поддерживаю нынешнюю власть так как она одно сплошное лицемерие и популизм цель которого личное обогащение и создание условий для обогащения кучки зарвавшихся олигархов.
Во первых. Меня, как гражданина России возмутила, публичная, еще заблаговременная до проведения выборов, передача власти от "одного" друга к "другому" другу. Как это возможно, если народ еще выбор не сделал. Тогда зачем тратить огромные деньги, мои деньги как налогоплательщика, на сами выборы, если "друзья" уже все решили? ЭТО ЛИ НЕ ЦЕНИЗМ НОМЕР ОДИН?
Во-вторых. То что очень близко касается нас-автомобилистов. Главный "друг" заявил, что техосмотр необходимо сделать безпроблемным или вообще отменить. И ЧТО? Его сделали еще более проблемным. Страховщики, которые и так, обманывающие граждан с целью получения сверх прибыли, будут теперь доить всех втройне. И будем мы мотаться от одного техцентра к другому доказывая, что в автомобиле все нормально. Каждый раз платить по 2000 р. А если в этот момент страховка закончится, эксплуатация не возможно. Дальше что? Полиса нет потому что нет ТО по причине выдумывания техцентрами различных неисправностей, которые они буду предлагать исправить за наши-же деньги. ВЫВОД. Хотели как лучше, получилось как всегда. Уж точно, умом Россию не понять. Т.О. второе лицемерие о радении за граждан. НАШИ ДЕНЬГИ ИЗ ОДНИХ- КАРМАНОВ В ДРУГИЕ, ДА ЕЩЕ В БОЛЬШЕМ ОБЪЕМЕ. Лучше бы разобралисть бы со старой системой и пересажали тех ментов, кто брал взятки за ТО. Не захотели или не способны, а говорят о борьбе с коррупцией.
В-третьих. Последние шесть лет я проработал в Минобороны в системе по работе с обращениями граждан. Через меня проходили обращения военных, членов их семей в которых они просили помощи в различных ситуациях. Так цинизм нынешней власти в этом вопросе в том, чтобы себя пропиарить и показать как они ратуют за людей. Всем показывали по телику, как наши "друзья" публично решают проблемы той или иной бабушки. Но ни кто не знает, что решение их вопросов администрация Президента прорабатывает через сооветствующее ведомство за долго до того, когда будет проведена встреча с данными гражданами. "ИМ" готовое решение той или иной проблемы по "ИХ"-же указанию преподносится соответствующим ведомством. А "ОНИ" его лишь публично озвучивают. Стыд и позор. Вот лицемерие и цинизм где.
И так где ни копни. Так как голосовать за эту власть?
И последнее. Тут многие писали отрицательного в отношении прошлой власти в СССР. А никто не обратил внимание, что показанное недавно собрание партии власти что-то напоминает из прошлых съездов ЦК КПСС? Разве что не дарили друг другу орденов со своей груди. Громкие продолжительные овации стоя, обнимания и восхваления друг друга. Скажу одно, не тем они занимаются. И еще. При КПСС каждый день в программе Время показывали, что где-то что-то построили, запустили, засыпали в закрома Родины и все под руководством партии. А скажите, из 365 дней показов программ новостей хоть в одной не показали обоих "друзей" о том, что они куда-то приехали, где-то провели очередное совещение и т.п. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. А бензин как дорожал та и дорожает и олигархи плевать хотели на "ИХ" вопли. Результаты их деятельности, кроме популистической говорильни, где???
В общем, нынешнее состояние общества можно охарактеризовать одним известным восточным высказыванием "Собака лает а караван идет" И караван - это наша нынешняя деРмократия.
Вот и нужно каждому делать свой вывод и дай бог что-бы он был правильный.

Igory 01.10.2011 21:18

Edward, Согласен. А медали и ордена последние годы все чаще и чаще дарят, но ...... в другие дни :)

Edward 01.10.2011 21:34

Еще забыл про "ОТМЕНУ" транспортного налога. Вспомните все эту Хренологию и пусть хоть кто-нибудь скажет-он стал платить меньше после того как его вроде "уменшили" по повысили акциз на топливо? В Москве как было, так ни кто и не пересматривал их размер. А бензин уже 1 доллар за литр. Вот еще одно доказательство говорильни и популизма "друзей". От одного только слова -Государство, начинает коробить.

Igory 02.10.2011 00:13

http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

2002-12-23 манифест "Единой России"

небольшая выдежка:

Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:

- программа модернизации энергетического комплекса

- массовое строительство индивидуального жилья

- программа развития новой транспортной сети России

- технологическая революция в российском сельском хозяйстве


- быстрый рост доходов всех категорий граждан


В результате, уже

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики


НУ И ЧТО ИЗ ЭТОГО СБЫЛОСЬ?

akul@ 02.10.2011 01:15

Цитата:

Сообщение от Igory (Сообщение 150355)
http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

2002-12-23 манифест "Единой России"

небольшая выдежка:

Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:

- программа модернизации энергетического комплекса

- массовое строительство индивидуального жилья

- программа развития новой транспортной сети России

- технологическая революция в российском сельском хозяйстве


- быстрый рост доходов всех категорий граждан


В результате, уже

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики


НУ И ЧТО ИЗ ЭТОГО СБЫЛОСЬ?

Ничего не сбудется:D

Вы в это верите?:friends:Умножьте на ноль и все поймете, а лучше просто забудьте:drinks:

akul@ 02.10.2011 01:21

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 150286)
Еще забыл про "ОТМЕНУ" транспортного налога. Вспомните все эту Хренологию и пусть хоть кто-нибудь скажет-он стал платить меньше после того как его вроде "уменшили" по повысили акциз на топливо? В Москве как было, так ни кто и не пересматривал их размер. А бензин уже 1 доллар за литр. Вот еще одно доказательство говорильни и популизма "друзей". От одного только слова -Государство, начинает коробить.

Вот такое у нас государство.

alex26 02.10.2011 12:09

думаю правильней сказать власть...

Tankist 02.10.2011 14:31

"А почему вы допустили такую власть? Почему мы так живем? Спросила меня младшая дочь после просмотра "эпохального съезда". И слов я не нашел что бы ответить на вопрос

Judrer 02.10.2011 21:19

Танкист +1. Сами виноваты. Кто из отписавшихся выше что-то сделал, чтобы изменить ситуацию?? (пойти на выборы поставить "против всех" - не то. Это ничего не даст (бабушки, военные, учителя и прочие все равно поставят галку, где им скажут).

реноман 02.10.2011 21:26

Про этих все понятно, а кто лучше то? По мне, так совсем никого нормальных нет.

K.I.D. 02.10.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 150541)
Про этих все понятно, а кто лучше то? По мне, так совсем никого нормальных нет.

Реноман, вопрос риторический и, как я понимаю, ответа не требующий...

Давай с другого конца, пути свержения власти всего два:
-конституционный и 100% лигитимный - это выборы.
-неконституционный - различные варианты - от "майданов" до танков в столице!

Вопрос: учитывая опыт революций в нашей стране, какой сценарий тебе кажется наиболее предпочтительным? Причём, как я надеюсь, ты понимаешь, что пришедшая власть в результате переворота не факт, что будет лучше нынешней! Кроме того, ей придётся наверняка ещё и платить по счетам тем организациям и странам, которые её поддерживали в становлении в стране.
Сколько тысяч людей, не говоря уж о деньгах и утраченных возможностях придётся за это заплатить?!!

Весь вопрос, на самом деле, на сегодняшний момент заключается в одном: ты поддерживаешь курс нынешней власти или нет! Если да - поддержи её на выборах. Если нет - проголосуй за других. Если тебе пофигу и на выборы не ходишь - тогда и нефиг возмущаться, когда выбор за тебя сделает кто-то ещё!

Если ты законопослушный гражданин, выборы - это единственный способ повлиять на власть в своей стране.

Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 150541)
По мне, так совсем никого нормальных нет

Отмазка в пользу бедных... Имхо!

реноман 02.10.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 150581)
что пришедшая власть в результате переворота не факт, что будет лучше нынешней!

Вопрос то в том, что пришедшая власть в результате ВЫБОРОВ, не факт, что будет лучше нынешней. Тут просто риск ошибиться, а не игнор.

K.I.D. 02.10.2011 23:06

Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 150584)
Тут просто риск ошибиться, а не игнор.

Ну если так, то в путь!
Глубокий анализ: предвыборные программы, анализ состава партий, источники финансирования... а уже потом харизма лидеров!
Практически всё есть в интернете. Читай/дерзай и определяйся! Время есть.

...а не ошибается только тот, кто не выбирает!

Nemo 02.10.2011 23:28

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 150581)
Весь вопрос, на самом деле, на сегодняшний момент заключается в одном: ты поддерживаешь курс нынешней власти или нет! Если да - поддержи её на выборах. Если нет - проголосуй за других. Если тебе пофигу и на выборы не ходишь - тогда и нефиг возмущаться, когда выбор за тебя сделает кто-то ещё!
Если ты законопослушный гражданин, выборы - это единственный способ повлиять на власть в своей стране.

+ 200%%

skr 03.10.2011 02:17

Цитата:

Сообщение от реноман (Сообщение 150541)
Про этих все понятно, а кто лучше то? По мне, так совсем никого нормальных нет.

Однако мнение у Вас о людях! Пообщайтесь с учителями, врачами, военными, да и бабушками. Уверяю Вас, все не так однозначно. Среди этих людей здравомыслящих очень даже не мало. Просто все напуганы деятельностью власти времён Елцина, вот и боятся, чтобы хуже не было.

alex26 03.10.2011 07:43

skr, опосаються все я думаю!

elec10 03.10.2011 08:20

Господа, вы сами верите в то, что пишете. Уважаемый K.I.D.! Вы меня извините, но Ваши высказывания больше похожи на опусы людей из избирательных компаний и политологов. Неужели Вы до сих пор считаете, что если все проголосуют, то это на что-нибудь повлияет? Если "Да" то рекомендую Вам поучаствовать в работе какого-нибудь избирательного участка и Вы поймёте КАК делается результат выборов. За нас всё уже решили. Остальное показательная игра в демократию и создание у народа впечатления, что его слышат и учитывают его мнение. Непозитивно конечно, но это реалии.

K.I.D. 03.10.2011 08:37

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 150644)
Неужели Вы до сих пор считаете, что если все проголосуют, то это на что-нибудь повлияет?

Не надо упрекать меня в наивности, не первый день живу... НО как законопослушный гражданин, выполняю свой гражданский долг (как бы высокопарно это не звучало!). А с мошенниками пусть "органы" разбираются...
Я хотябы пытаюсь что-то сделать в рамках правового поля. А Вы?

elec10 03.10.2011 08:49

Цитата:

Сообщение от K.I.D. (Сообщение 150645)
Не надо упрекать меня в наивности, не первый день живу... НО как законопослушный гражданин, выполняю свой гражданский долг (как бы высокопарно это не звучало!). А с мошенниками пусть "органы" разбираются...
Я хотябы пытаюсь что-то сделать в рамках правового поля. А Вы?

Специально заморачиваться сходить проголосовать не буду. Будет время-схожу, не будет-тоже не расстроюсь. Раньше ходил всегда, но после оглашения результатов последних выборов, когда за победившего проголосовало 95% избирателей стало жалко потерянного времени. По оценкам аналитиков если объявляют, что за кандидата проголосовало более 75-80% избирателей-ЭТО ЯВНАЯ ПОДТАСОВКА. А у нас это нижний порог проголосовавших "ЗА". В Чечне вообще по 95-98% голосуют "ЗА".

K.I.D. 03.10.2011 09:02

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 150649)
В Чечне вообще по 95-98% голосуют "ЗА"

Кстати, угадайте "за" кого они проголосуют...

Igor_34_rus 03.10.2011 09:14

"В Чечне вообще по 95-98% голосуют "ЗА""
потому, что там на выборы не ходят, бери ставь что хочешь...

я работал в избирательной комиссии и знаю что подтасовать на местах очень сложно, даже не возможно. Но если есть "не пришедшие", они легко могут стать проголосовавшими...

потраченные 10минут в несколько лет погоды в жизни не поменяет...

K.I.D. 03.10.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 150655)
...если есть "не пришедшие", они легко могут стать проголосовавшими... потраченные 10минут в несколько лет погоды в жизни не поменяет...

+100%

Tankist 03.10.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 150655)
я работал в избирательной комиссии и знаю что подтасовать на местах очень сложно, даже не возможно

Вот с точностью до наоборот скажу- Можно, возможно и подтасовываются.Какой процент бюллетеней признают не действительными? И почему? как член избирательной вам ли не знать.
и +100500 к тому что легче сделать не "пришедших" голосовавшими

Denverus 03.10.2011 10:48

Работал в избирательной компании Зубкова на пост губернатора вроде. Пришли к выводу что голоса проще покупать чем подтасовывать. Дешевле и меньше шансов сесть)

Tankist 03.10.2011 10:51

Сколько тут нас работавших в избирательной:-)

Igor_34_rus 03.10.2011 11:35

Цитата:

Сообщение от Tankist (Сообщение 150708)
Вот с точностью до наоборот скажу- Можно, возможно и подтасовываются.Какой процент бюллетеней признают не действительными? И почему? как член избирательной вам ли не знать.
и +100500 к тому что легче сделать не "пришедших" голосовавшими

не представляю как можно подтасовать.
Всем наблюдателям раздаются копии протоколов(если в центре будет указанна другая цифра). Пресчёт происходит при присутствии всех наблюдателей.
Только если подкупить всё комиссию :sarcastic:
Сколько испортят, столько и признают не действительными... каждый представитель за каждый бюллетень в свою пользу будет "биться"


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors