Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Недозаряд аккумулятора (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1443)

автолюбитель 09.02.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 211342)
Ага и кто в книге по обслуживанию советует

А что это за книга по обслуживанию? Откуда она? Где взять?

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:31 ----------

Она для Флюенсов?

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:32 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 211728)
плотностью 1,22

Чтоб поднять плотность,надо током в 2А ставить на 2 суток. Тогда плотность вырастет. Так во всяком влучае я прочитал.

лёнё 09.02.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 211728)
А кто сказал что залит изначально 1.22

Дык похоже на всех флюенсах залито 1,22, вот все и думают как бы плотность повысить. Я например слил нахрен электролит и залил нормальный с плотностью 1.27.

elec10 09.02.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 211742)
Дык похоже на всех флюенсах залито 1,22, вот все и думают как бы плотность повысить. Я например слил нахрен электролит и залил нормальный с плотностью 1.27.

Кардинально и я считаю правильно, чем тренировать АКБ и тратить время на разряд-заряд. Отпишись об эксплуатации после перезаливки, если не трудно. Особенно об утренних пусках. Заранее спасибо.

лёнё 09.02.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 211749)
Отпишись об эксплуатации после перезаливки, если не трудно.

К сожалению получилось не совсем то, что ожидал. После перезаливки и зарядки аккумулятора плотность стала 1,25. Скорее всего из за того, что какая то часть"старого" электролита осталась в аккумуляторе, надо бы было дольше его сливать. Даже при ежедневных поездках аккумулятор не будет иметь 100% заряда, может где то 75%-85%. Значит, если у меня полностью заряженный акк. плотность 1,25, то при коротких ежедневных поездках плотность будет приблизительно 1,23 -1,24. Такую плотность сейчас и показывает ареометр. Маловато конечно, но всё же лучше чем было. При -22 заводится без проблем, на более низкие температуры пока не попадал.

Yustas 09.02.2012 17:47

Автолюбителю:
выключил ЗУ после 13 часов зарядки, амперметр показывал 2А, начинал при 4,5А. После выключения показал (тестер) 13,6В, вечером пришел домой (через 5 часов отсутствия) замерял = 13,3 :sad:

Владимир 2010 09.02.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 211769)
К сожалению получилось не совсем то, что ожидал. После перезаливки и зарядки аккумулятора плотность стала 1,25. Скорее всего из за того, что какая то часть"старого" электролита осталась в аккумуляторе, надо бы было дольше его сливать.

Пластины пропитались уже, да и по всем инструкциям к новым сухим батареям не зря писали плотность заливаемого электролита выше необходимой после заряда как раз на эти 0,2.
По поводы езды по трассе (140 км ) и последующего отказа заводить:
- а напряжение в сети нормальное?
- а как же за 8 секунд не завелся?
Может еще есть другая причина?

автолюбитель 09.02.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 211742)
Я например слил нахрен электролит

Надеюсь ты АКБ не перевернул?

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:23 ----------

elec10, Значит ты снялся с гарантии?

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

Цитата:

Сообщение от лёнё (Сообщение 211769)
К сожалению получилось не совсем то

Около 5 литров должно было получиться.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 211845)
а как же за 8 секунд не завелся?

Откуда я знаю. Не завелась. Я вот с этим к ним и приезжал,а они сослались на низкий заряд АКБ. Хрен знает короче.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Yustas (Сообщение 211797)
амперметр показывал 2А

Амперметр если в течение 2х часов не меняет данные,значит надо вырубать. А ты ореометром,или шприцом жидкость достанька из каждой банки и посмотри прозрачная ли она? Высасываешь-смотришь-сливаешь обратно. Если сильно темная,значит банки осыпались.

elec10 10.02.2012 08:17

[QUOTE=автолюбитель;211887]

[/COLOR]elec10, Значит ты снялся с гарантии?[COLOR="Silver"]

Это ты о чём?

А весь электролит не перевернув батарею не сольёшь, снимаешь АКБ с машины, выворачиваешь пробки и переворачиваешь отверстиями вниз, главное не налить себе на ноги, штаны и т.д. Электролит это всё-таки водный раствор серной кислоты, испортишь вещи запросто, ну и лить нужно либо в широкую ёмкость, либо просто на землю.

neo349 10.02.2012 09:20

[QUOTE=elec10;211970]
Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 211887)

[/COLOR]elec10, Значит ты снялся с гарантии?[COLOR="Silver"]

Это ты о чём?

А весь электролит не перевернув батарею не сольёшь, снимаешь АКБ с машины, выворачиваешь пробки и переворачиваешь отверстиями вниз, главное не налить себе на ноги, штаны и т.д. Электролит это всё-таки водный раствор серной кислоты, испортишь вещи запросто, ну и лить нужно либо в широкую ёмкость, либо просто на землю.

Позвольте продолжить: и выбрасываешь АКБ в топку идёшь за новой батареей , так как всё г.....о, что скапилось внизу проходит через положительные и отрицательные пластины и замыкают их между собой, получаем КЗ во всех 6 банках.
[I][/I]Вопрос: Можно ли (заменять) сливать электролит из АКБ ?

Комментарий: некоторые автовладельцы путем замены электролита рассчитывают поднять плотность электролита и таким образом повысить степень заряженности батареи, или заменить мутный электролит на новый. Бытует и такой «способ» повышения заряженности АКБ – добавление в электролит кислоты. Еще одно заблуждение – слить электролит на время бездействия АКБ.

Ответ: С момента заливки батареи активная масса пластин начинает участвовать в окислительных и восстановительных реакциях. Часть активной массы в процессе износа электродов осыпается в осадок, загрязняющий электролит и осаждающийся на дне моноблока. Электролит может быстро помутнеть в случае ускоренного износа – например, «езда на аккумуляторе», длительное движение при неработающем генераторе и др.
Дело в том, что слив электролита чаще всего приводит к короткому замыканию между пластинами: скопившийся шлам (осадок) на дне моноблока при переворачивании оказывается на внутренней поверхности крышки (часть шлама сливается), а после возвращения батареи в нормальное положение, попадает на незащищенные сепараторами верхние кромки электродов. В результате мостики осадка-шлама замкнут электроды между собой и выведут батарею из строя. После такой «операции» восстановить АКБ уже нельзя.

elec10 10.02.2012 09:54

Так ведь после сливки электролита, рекомендуют ещё несколько раз промыть батарею дистилированной водой. На предыдущих машинах менял так электролит и ничего батарея нормально работала. я никого не призываю прям так делать, как вариант можно резиновой грушей с гибкой трубочкой постепенно выбирать электролит из банки, полностью конечно весь не удалишь, но какое-то количество можно. На его место заливаешь свежий (можно конечно и побольше плотность сделать если сам электролит готовишь, чтобы компенсировать разбавление свежего оставшимся), и так по каждой банке, а потом на зарядку и после полной зарядки смотрим что получилось по плотности, если великовата, то опять при помощи груши отбираем электролит и добавляем дист. воду.
Каждый думает сам, как это сделать и нужно ли это ему. Но одной зарядкой-разрядкой положение не спасёшь, а ездить при наших морозах с низкой плотностью электролита по моему тоже ни есть хорошо. Либо не заведёшься, либо батарея лопнет как-нибудь. Я ни кому ничего не советую: Взять и делать, просто даю информацию к размышлению. Все тут люди грамотные и образованные, голова у всех есть, вот она и поможет определиться с решением любых вопросов.

neo349 10.02.2012 10:34

Тогда уж лучше так:
Изменение плотности электролита


Плотность электролита у заряженной батареи должна всегда соответствовать климатическим условиям и времени года (см. табл. 1). Изменять плотность электролита при изменении климатических условий и времени года желательно в мастерской, для чего батарею предварительно зарядить. В конце зарядки, не выключая зарядного тока, изменить плотность электролита. Для этого в каждом аккумуляторе отсосать электролит резиновой грушей до верхней кромки пластин и долить в аккумуляторы до прежнего уровня:

дистиллированную воду, если плотность электролита необходимо уменьшить;

специально приготовленный электролит плотностью 1,385, если плотность электролита необходимо увеличить.

После каждой доливки зарядку продолжить еще в течение часа для лучшего перемешивания электролита, после чего проверить его плотность. Если нужная платность не достигнута, то повторить вышеуказанные операции.

Недопустимо изменять плотность электролита простым добавлением электролита или воды без зарядки.

elec10 10.02.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 212038)
Тогда уж лучше так:
Изменение плотности электролита


Плотность электролита у заряженной батареи должна всегда соответствовать климатическим условиям и времени года (см. табл. 1). Изменять плотность электролита при изменении климатических условий и времени года желательно в мастерской, для чего батарею предварительно зарядить. В конце зарядки, не выключая зарядного тока, изменить плотность электролита. Для этого в каждом аккумуляторе отсосать электролит резиновой грушей до верхней кромки пластин и долить в аккумуляторы до прежнего уровня:

дистиллированную воду, если плотность электролита необходимо уменьшить;

специально приготовленный электролит плотностью 1,385, если плотность электролита необходимо увеличить.

После каждой доливки зарядку продолжить еще в течение часа для лучшего перемешивания электролита, после чего проверить его плотность. Если нужная платность не достигнута, то повторить вышеуказанные операции.

Недопустимо изменять плотность электролита простым добавлением электролита или воды без зарядки.

Ну а я о чём говорил в предыдущем сообщении, только более корявым языком. Уж как смог.

автолюбитель 10.02.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 211970)
и переворачиваешь отверстиями вниз

Ну ты даешь! Кто жтак делает?!?!? Вот балда! :dash1::dash1::dash1::dash1:

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:07 ----------

Осадок попадает между пластинами и замыкает их. Потом будет распад в этом месте. Там даже специально пластины до дна не доходят,чтоб осадку было,где спокойно лежать. Электролит надо высасывать тонкой трубочкой. Из каждой банки. Я так по неопытности убил АКБ 90А. Замкнутый акум уже не зарядишь. Он начинает быстро булькать при зарядке и водичка в нем темная становится!

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:19 ----------

Достаточно крупинки между пластинами,чтоб его замкнуть. Ээх!

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:20 ----------

Или можно высверлить под каждой банкой отверстия для полного слива.

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:27 ----------

Вот смотри. http://www.kakprosto.ru/kak-9186-kak...-akkumulyatore

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:30 ----------

И вот цитаты из текста!!!!!!!!! При полной замене электролита не надейтесь на долгую службу аккумулятора, готовьтесь к покупке нового.:yahoo:

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------

neo349, МОЛОДЦА! +100

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:36 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 212004)
нормально работала

Это тебе просто повезло! Это возможно. Видишь,а мне не повезло.

Флюховод 10.02.2012 12:41

автолюбитель, Ты уж меня извини, но может ты сначала прочитаешь всю тему, с последнего твоего посещения, потом сформулируешь свои вопросы, ответы и замечания на листочке ручкой, а уж потом будешь писать на форуме. Просто задалбливает каждый раз открывать тему, видя что в ней есть новое сообщение, а это ты свою мысль не до конца уточнил.
З.Ы. Причем это наблюдается не только в этой теме...

elec10 10.02.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 212072)
Ну ты даешь! Кто жтак делает?!?!? Вот балда! :dash1::dash1::dash1::dash1:


Это тебе просто повезло! Это возможно. Видишь,а мне не повезло.

Если Вам не повезло, то это не даёт Вам право на оскорбления других.

автолюбитель 10.02.2012 12:44

НУ это я с горяча. Извините мня пожалста. :sorry::sorry::sorry:

elec10 10.02.2012 12:45

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 212087)
НУ это я с горяча. Извините мня пожалста. :sorry::sorry::sorry:

:friends:

автолюбитель 10.02.2012 12:46

Все это весело,но я хочу добиться,ЧТОБ ОД ИЗМЕРИЛИ ПЛОТНОСТЬ В МОЕМ АКБ!!! как вот это сделать,а????

Флюховод 10.02.2012 12:53

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 212089)
ЧТОБ ОД ИЗМЕРИЛИ ПЛОТНОСТЬ В МОЕМ АКБ!!! как вот это сделать,а???

оставь машину у главного входа, чтобы пройти нельзя было, и скажи, что не заводиться)))), я думаю они быстро все проверят))))

Chaika 10.02.2012 12:55

Флюховод, не, на улицу выгонят механиков, они закатят машину в тепло, там она согреется и заведется или зарядят акб и она заведется.

toxa007 10.02.2012 13:06

Если у тебя стоит центральный замок то закрываешь ключом дверь(не ставя на сигнализацию), при этом капот должен быть открыт, ну и собственно сняв аккумулятор закрываешь капот. Когда пора приходит ставить просто открываешь водительскую дверь ключом.

Флюховод 10.02.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от Chaika (Сообщение 212094)
Флюховод, не, на улицу выгонят механиков, они закатят машину в тепло, там она согреется и заведется или зарядят акб и она заведется

так можно и на следующий день приехать)))))

Nemo 10.02.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от toxa007 (Сообщение 212101)
Если у тебя стоит центральный замок то закрываешь ключом дверь

И запрется только водительская дверь...

alexander136 10.02.2012 13:33

Не, запрутся все, если сначала запереть все, а потом только снять аккум и закрыть капот. Спасибо!

Но это только если аккум не разряжен в ноль

Skyforlife 10.02.2012 16:16

Ареометр-каменный век. Попробуйте в автомагазинах, продающих аккумуляторы протестировать прибором все понятно будет.

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:11 ----------

Кстати дилер не несет гарантии на аккумулятор

Chaika 10.02.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от Skyforlife (Сообщение 212289)
Кстати дилер не несет гарантии на аккумулятор

Гарантия на АКБ 2 года или 60 тыс. км.

тихоход 10.02.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Skyforlife (Сообщение 212289)
Ареометр-каменный век. Попробуйте в автомагазинах, продающих аккумуляторы протестировать прибором все понятно будет.

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:11 ----------

Кстати дилер не несет гарантии на аккумулятор

В магазинах, как правило используют нагрузочную вилку, а она не является полной заменой ареометру в диагностике аккумулятора.

Skyforlife 10.02.2012 16:58

Приежайте ко мне, я померяю

тихоход 10.02.2012 17:01

Спасибо, не нуждаюсь.)

Skyforlife 10.02.2012 17:02

2 года-хорошая гарантия:ok:, обычно год

автолюбитель 10.02.2012 19:27

Флюховод,
Это только я такой вредный,или еще кто есть?:ok:

---------- Сообщение добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:18 ----------

Сегодня не завелась с первого раза зараза! Заразаза!! -10всего было. Ключ повернул,она чихнула было и стала просто в холостую крутить. Со 2го раза само собой - только до ключа дотронулся. Гадина такая! Что ж ты будешь делать-то...

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:26 ----------

И как на телефон снимаю - она нормально заводится. Как не снимаю - не заводится.

кулинар 10.02.2012 21:10

О Д не обязан мерить плотность ,Для проверки АКБ есть сертфицированый прибор называется "мидтроник" если не ошибаюсь

автолюбитель 10.02.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от кулинар (Сообщение 212355)
О Д не обязан мерить плотность

Ну я знаю,что не обязан. А как они мне скажут,какая там плотность тогда? Ведь если плотность 1.22,то это же их косяк! Раз написано,что машина адаптирована под Россию!

кулинар 10.02.2012 21:53

в Чехии вон мороз до 39

elec10 10.02.2012 22:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от кулинар (Сообщение 212355)
О Д не обязан мерить плотность ,Для проверки АКБ есть сертфицированый прибор называется "мидтроник" если не ошибаюсь

Вот здесь про прибор "Мидтроник" :
http://www.youtube.com/watch?v=84Oum...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=FTvRl...eature=related
А здесь про наш "Кулон-12m":
http://www.inels.ru/support/paper5.php

Только в обоих случаях, толком о плотности электролита ничего и не известно, конечно современные технологии это гуд, но лучше и надёжнее старых проверенных ареометра и вольтметра для проверки здоровья АКБ по моему ничего не придумали (возможно я и ошибаюсь), Думаю для проверки в домашних условиях лучше ничего нет, вопрос только в том насколько нужно хозяину авто такие проверки и насколько хватит его образования, чтобы выполнить эти проверки грамотно. Если кого задел или обидел, прошу прощения.
И ещё: в составе проверки на ТО есть пунктик: проверка АКБ тестером (заметьте не каким-то там хитрым забугорным прибором, а просто тестером), кому нибудь эту проверку выполняли? В моём сообщении #154 в этой теме, есть таблица зависимости заряда АКБ (в%) от плотности АКБ, 100 % зарядка есть при плотности и 1,28 и1,22. Вот только как поведёт себя АКБ с электролитом 1,,22 при наших морозах большой вопрос, хотя ответ на него похоже уже найден в этой теме: хреново поведёт, бодро стремиться к быстрому издыханию. Повторю: по моему для наших условий плотность электролита должна быть 1,27-1,28 и не менее, хочет ОД или не хочет этого.

sever 11.02.2012 02:46

Цитата:

Сообщение от Chaika (Сообщение 212299)
Гарантия на АКБ 2 года или 60 тыс. км.

Только если докажете, что это следствие заводского брака. Но после выезда из салона это нереально. Многие из знакомых (на разных марках авто) пытались, но нового аккумулятора не добился никто, ОД говорят: " Вы сами разрядили". Иногда могут предложить на замену АКБ из Б/у.

Vld 11.02.2012 03:27

Вложений: 1
Вот нота Рено по проверке и зарядке аккумуляторной батареи.
Внимательно почитайте, чтобы потом, когда будете фалды поднимать для ожидания поцелуев дилера, не получить этот аккумулятор в это самое место.
Там совершенно по-русски написано о запрете вскрытия. И не несите ахинею (по информации, почерпнутой в интернет) относительно плотности электролита. Аккумуляторная батарея необслуживаемая! Дилер этой ерундой заниматься и говорить на эту тему не будет. И никто и никогда не меняет электролит. Теперь. Раньше (при царе Горохе) такое было. Восстанавливали "сдохшие".
Где-то, давно уже, я говорил о проблеме с аккумулятором. "Умники" нашлись. Говном швырялись. Проблему я видел (и вижу) в том, что индикатор не зеленый. После подзарядки становится зеленым. Стоит поездить - тонет.
Так вот. Причина в том, что стоит аккумулятор для Холодного климата, 70 А/час
Код - 7711238598
Для умеренного климата ставится на 50 А/час.
Код - 7711130088
Проверьте в запчастях на сайте Рено.
Эта информация из Диалоджиса.
Я давно подозревал недостаточность тока для заряда аккумулятора, но руки не доходили до проверки. Пошел другим путем, по запчастям. И проверять ничего не нужно. Все и так ясно.
Заряд аккумулятора регулируется Блоком отключения акк. батареи.
Похоже, что его настройки не рассчитаны на 70 А/час.
И нефиг размахивать какой-то белибердлй, именуемой Инструкцией по эксплуатации. Это дезинформирующая книжонка, которая склепана из информации, почерпнутой где попало (интернет, Диалоджис и т.д. и т. п.).
Ужас! Какой галиматьи наплели тут.

neo349 11.02.2012 10:16

Заряд аккумулятора регулируется Блоком отключения акк. батареи.
Похоже, что его настройки не рассчитаны на 70 А/час.

А с чего это вы решили, что заряд АКБ регулируется Блоком отключения, да при чём тут 70А. Чем больше будет разряжена АКБ тем выше и дольше будет зарядный ток, ну например 14.5, по мере набора емкость АКБ зарядный ток может опуститься до 13.2.

Nemo 11.02.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 212431)
Чем больше будет разряжена АКБ тем выше и дольше будет зарядный ток, ну например 14.5, по мере набора емкость АКБ зарядный ток может опуститься до 13.2.

Не надо путать народ. Токи и напряжения - несколько разные понятия.

Vld 11.02.2012 16:12

Аккумулятор, стартер и генератор подключены к Модулю отключения аккумуляторной батареи. Как видно по схемам - напрямую. Управляется эта кухня (модуль и генератор и подключение стартера) Блоком защиты и коммутации.
В ноте, которую я поместил - исчерпывающая политика проверки аккумулятора. Каким образом смоделирована система заряда аккумулятора на обсуждаемых автомобилях - неизвестно. Выдумывать незачем. Энергосистема автомобиля рассчитывается на определенный аккумулятор. Если поставить, не мудрствуя лукаво, более емкий, то он не будет полностью заряжаться. Я с этим столкнулся.
Это - первое.
Второе - индикатор состояния батареи у меня не зеленый.
Об этом я и говорил года назад.
Предположить можно только то, что здесь порыта собака выхода из строя этого блока, что в прошлом годе бывало.
Разрядить аккумулятор? Запросто!
У многих стоят всякие прибамбасы (сигнализация, автозапуск и т.п.).
Много недовольств было по поводу отключения аудиосистемы после остановки двигателя. Даже придумывали методы обхода этого. А сколько она потребляет? Думаю, что поболе 50 Ватт.
Кто-то включает и холодильники и компрессоры и неизвестно что еще.
Вот и все. Отсюда и разряд батареи. У меня ничего постороннего нет, аудиосистему на стоянке не гоняю. Потому и проблем с запуском нет.
Но аккумулятор все равно не заряжен.
Вот сей момент, после зарядки зеленый нос торчит. Ща в Серпухов съезжу и гляну, как будет.


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors