Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Drtm 31.05.2012 01:04

народ, Вы чего?
у меня пробега 9 штук - было по весне такое пару раз
крутило еле еле - потом неуверенно держа холостые и вся трясясь заводилась кое как
тут же глушил и следующий пуск был уверенным лучше чем на новой

какие форсунки? какая очистка? не мешайте тачке ездить....

кстати было такое как на сомнительных заправках горючку заливал - правда у меня там литров 5-10 еще нормального было, вперемешку просиралась
после следующей заправки и забывал что это такое

так что, скорее всего подпержу автолюбителю - попробуйте сменить заправку на кардинально нормальную, желательно Лукойл. поездить с недельку и понаблюдать....

Vibro 06.06.2012 20:48

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 250544)
Господа! У кого были (и есть) вторые Меганы, вы когда-нибудь на своих машинах сталкивались с подобными проблемами (ДС и попаданием масла через вентиляцию картера на блок ДЗ и её загрязнением вследствии этого?

На моем мегане такого не было.
Ну а по жизни встречался.
Как я понял, возникает при езде на повышенных оборотах на низких передачах..
Причин может быть и больше, просто привел самую кондовую.
Несколько лет назад попросили заглянуть в конторский гараж, глянуть форда.
Хозяйка желовалась - на низких оборотах еле-еле, глохнет, обороты не держит На высоких вроде ничего. Подключил к компу - никаких ошибок не выдал, нашел только соотношение воздуха к топливу слишком сдвинутое по топливу.
Ну и предложил снять крышку и глянуть воздушный фильтр, думал весь забит и грязный.
А он был пропитан маслом...
И весь воздушный тракт дальше в масле...
Хозяйка сказала, что на трассе на автомате забылась и ехала на пониженной, еще удивлялась с чего так ревет движок..
Атомат не обсуждаю, это в форд-конфу.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:30 ----------
Цитата:

Да нет не троит
Цитата:

Тогда, похоже - "фазик"... Масло менять - не медленно.
Не поминайте черта в суе...
При чем тут фазик??
В зажигание не попадает, даже когда попадает - не в фазу.
Вся цепочка датчиков оборотов дает команды на мозги.
При чем при старте и на заведенном углом зажигания могут управлять данные с разных датчиков. Например с коленвала и распредвала.
В нашем случае на заведенном датчик отрабатывает нормально, включившись выводит настройки до нормы.
Так что действительно проводка - считывать ошибки и уже потом. К ДИллеру с предъявлением ошибки. Если повторялась - сохранится в памяти.

neo349 07.06.2012 08:45

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 268741)
Не поминайте черта в суе...
При чем тут фазик??
В зажигание не попадает, даже когда попадает - не в фазу.
Вся цепочка датчиков оборотов дает команды на мозги.
При чем при старте и на заведенном углом зажигания могут управлять данные с разных датчиков. Например с коленвала и распредвала.
В нашем случае на заведенном датчик отрабатывает нормально, включившись выводит настройки до нормы.
Так что действительно проводка - считывать ошибки и уже потом. К ДИллеру с предъявлением ошибки. Если повторялась - сохранится в памяти.

:good::drinks:

seaman 17.06.2012 21:36

не давно была фигня,завожу машину,стартер жик,БАААМММ и тишина...Открыл капот,двжок на месте,закрыл завел и поехал.на этих выходных поехал в область,всю дорогу дождь и лужи...на утро сел в машину нажал старт ,загорелись все приборы дальше ЧИК нажал еще уже без чик только тик снизу слева от руля где пару предохранителей и тишина звоню ОД расказал все мастер говорит вызывай эвакуатор дилерский,я говорю я в области 140км.туда он бесплатно не поедет.короче мастер нашёл в салоне флюенс и по телефону"справа от акб пластиковый кожух с красными защёлками открываете крышку,внутри пластиковый блок с подходящими проводами отщёлкиваем блок,переворачиваем на сколько можно не повредив провода там серый штекер с белым,серым и двумя красными проводами,справа от него предохранитель на 25 ампер достаём" он перегорел хорошо что был запасной поменял на 30ам.по совету ОД нажал старт ЧИК и тишина растроился вышел из машины ,а она дрынь дынь дынь и завелась САМА чудеса а не машина поблагодорил мастера он сказал что скорей всего в стартере произошло замыкание клемы прилавились сказал подъехать кним посмотрят по гарантии.Собрал всё смотрю пластиковый кожух с вождушным фильтром двс оторван он вставляется в корпус всасывания восдуха и крепится сверху двумя винтами за пластиковые ушки так вот эти ушки оторваны.Может это от того БАААМММ и с чего там бахнуло так что аж фильтор снесло???

автолюбитель 18.06.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 272520)
Собрал всё смотрю пластиковый кожух с вождушным фильтром двс оторван он вставляется в корпус всасывания восдуха и крепится сверху двумя винтами за пластиковые ушки так вот эти ушки оторваны.Может это от того БАААМММ и с чего там бахнуло так что аж фильтор снесло???

Вот ты когда приедешь к ОД,скажи,что ниче не трогал под капотом. Или лучше вообще не говори,что там оторвано!!! А то скажут,что это ты сделал!!! Скажи,что был хлопок под капотом,но ты не проверял.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:34 ----------

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 272520)
Может это от того БАААМММ и с чего там бахнуло так что аж фильтор снесло???

Видимо стрельнуло в обратку. Такое на ВАЗе бывало,если датчик холла ломался,или зажигание сильно сбивалось. Клапана еще закрыться не успели,а уже искра пошла.
Какой бензин заправляете??

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:37 ----------

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 272520)
справа от акб пластиковый кожух с красными защёлками открываете крышку,внутри пластиковый блок с подходящими проводами

Там сухо? А мастер не объяснил,почему так произошло??

seaman 19.06.2012 15:25

ездил к од,по поводу баммм,мастер сказал странно и все,уши к кожуху приклеял на супер клей,держит отлично!по поводу предохранителей,в блоке сухо,мастер сказал что предохранитель перегорел из за поблем в стартере,а,сказал что баммм мог произойти из за большой подачи топлива у меня проблема с фарсунками заказал новые когда привезут будут и стартер смотреть.у них уже пять человек приезжало с проблемой запуска"с утра хорошо,а в течение дня долгий запуск и только с педалью в пол"после замены все исчезало.Я на всякий случай заказ наряд закрывать не буду.Пройдёт проблема или нет напишу потом но судя потому,что как только я открыл рот про плохой запуск,он сразу пересказал мне весь процес именно так как он уменя происходит,то проблема именно в этом.Когда началась проблема заправлялся на славнефть 95,сейчас лукойл 92экто

akul@ 19.06.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 273190)
Когда началась проблема заправлялся на славнефть 95

А что вдруг дернуло там заправляться, в Питере с нормальными заправками вроде проблем нет.

автолюбитель 19.06.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 273190)
Я на всякий случай заказ наряд закрывать не буду

Ты не будешь,а они будут. Я так тоже один раз не закрыл,а они через пару дней сами закрыли.

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 273190)
сейчас лукойл 92экто

С вероятностью 95% проблема уйдет,если и дальше будешь экто заливать.

seaman 19.06.2012 18:03

Цитата:

Сообщение от akul@ (Сообщение 273214)
А что вдруг дернуло там заправляться, в Питере с нормальными заправками вроде проблем нет.

почитал какую то статью там бензин сравнивали на разных заправках,типа везде хороший:fool:и вот результат.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:56 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 273224)
Ты не будешь,а они будут. Я так тоже один раз не закрыл,а они через пару дней сами закрыли.

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------


С вероятностью 95% проблема уйдет,если и дальше будешь экто заливать.

тогда буду звонить на горячую линию,а по поводу экто то не знаю,сольвентом промывали не ушла.Слабоват кишечник у французов,не переваривает наш бенз.Как говорится"кишка тонка":russian_ru:

автолюбитель 19.06.2012 18:13

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 273235)
а по поводу экто то не знаю

А я знаю и уже одного тут на форуме так вылечил. Если 95й экто есть,то еще лучше. У нас только 92й экто.

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:12 ----------

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 273235)
,сольвентом промывали не ушла

И не надо никакие промывайки туда лить!!!! Промывка тем более одной заправкой не вылечится.

seaman 19.06.2012 18:29

да уже месяца 3 экто лью,сначала 95 пока он за 30рублей не ушёл потом 92.Кстате как было 10.6л/100км так и осталось,А сольвентом на станции мыли у диллера.

seaman 22.06.2012 23:25

Ураа!!!Сегодня поменяли форсунки теперь заводится с пол тычка:yahoo: хоть холодная хоть горячая!!!Один минус:12000рублей

Камчадал 23.06.2012 00:56

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 274442)
Ураа!!!Сегодня поменяли форсунки теперь заводится с пол тычка:yahoo: хоть холодная хоть горячая!!!Один минус:12000рублей

а какой пробег у вас? 12 тыр за все форсунки с работой?

akul@ 23.06.2012 02:25

Цитата:

Сообщение от seaman (Сообщение 273243)
да уже месяца 3 экто лью,сначала 95 пока он за 30рублей не ушёл потом 92.Кстате как было 10.6л/100км так и осталось,А сольвентом на станции мыли у диллера.

Очень хороший Лукойл, если после 3 х месяцев использования надо менять форсунки:crazy:, а когда же была Славнефть? До Лукойла? Если так так что же он все Вам не промыл за это время:crazy: со своими чудо присадками

seaman 23.06.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от Камчадал (Сообщение 274449)
а какой пробег у вас? 12 тыр за все форсунки с работой?

да 12000р за всё,пробег 32000

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:31 ----------

Цитата:

Сообщение от akul@ (Сообщение 274451)
Очень хороший Лукойл, если после 3 х месяцев использования надо менять форсунки:crazy:, а когда же была Славнефть? До Лукойла? Если так так что же он все Вам не промыл за это время:crazy: со своими чудо присадками

проблемы начались во время славнефти,а во время лукойла просто не ушли.я посмотрел внутри форсунок,там всё как в канифоли иголкой только откалывается,внутри я имею ввиду там где видно,а так они вроде не разборные

автолюбитель 24.06.2012 20:48

Цитата:

Сообщение от akul@ (Сообщение 274451)
Очень хороший Лукойл, если после 3 х месяцев использования надо менять форсунки, а когда же была Славнефть? До Лукойла? Если так так что же он все Вам не промыл за это время со своими чудо присадками

Видимо Славнефть там так все законопатила,что уже ничем не возьмешь. Вообще такую заправку не слышал.

Autonom 25.06.2012 08:39

Сегодня обратил внимание на странную закономерность.
Пока температура воздуха при пуске холодного двигателя была более 16 градусов, компьютер около минуты зачем-то держал повышенные обороты. Обратил на это внимание, так как очень громко прогрев происходил. Сегодня утром было 13 - обороты при пуске были сразу меньше 1000, двигатель даже немного подзахлебнулся в первые секунды.

Это вообще чего такоя?

Iguana 25.06.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 274809)
Сегодня обратил внимание на странную закономерность.
Пока температура воздуха при пуске холодного двигателя была более 16 градусов, компьютер около минуты зачем-то держал повышенные обороты. Обратил на это внимание, так как очень громко прогрев происходил. Сегодня утром было 13 - обороты при пуске были сразу меньше 1000, двигатель даже немного подзахлебнулся в первые секунды.

Это вообще чего такоя?

Попробуйте лить более высокооктановое топливо.
Я вот тут, на пробу, сменил заправку, так тоже обороты начали "клевать" при заводе... Выкатаю - вернусь на старую :mda:

Alkab 25.06.2012 10:49

Autonom, это признаки того, что скоро будет ДС. Смотрите БДЗ.

Autonom 25.06.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от Alkab (Сообщение 274878)
Autonom, это признаки того, что скоро будет ДС. Смотрите БДЗ.

Я ничего не понял.

Alkab 25.06.2012 12:21

Autonom, ДС - запуск со второго раза (при окр. темп +5 до -5), БДЗ - блок дроссельной заслонки = чистка. Это мое личное имхо. На истину не претендую. Тут есть гуру темы, возможно они более точно скажут.

Denverus 25.06.2012 13:37

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 274679)
Видимо Славнефть там так все законопатила,что уже ничем не возьмешь. Вообще такую заправку не слышал.

рассказывал уже "шустрые ребята" со славнефти покупали у меня прямогон (62-68 октан не помню уже точно) а через два дня звонили спрашивали не знаю ли я чего подешевле досыпать что бы получился 92й для заправки.

В общем СлавНефть это очень "славные" ребята. Разные схемы разбодяги и мухлежа видел, но они явно всех переплюнули

Autonom 25.06.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Alkab (Сообщение 274918)
запуск со второго раза

Типун вам на язык :)
Заводил сейчас машину при температуре 25 градусов - обороты после старта держатся чуть выше 1000. Потом опускаются до обычных.
Кто знает - зачем компьютер при более низкой температуре дает более низкие обороты после старта? Или это какой-то глюк?

автолюбитель 25.06.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 275120)
Типун вам на язы

Открою вам тайну. Тут у каждого третьего ДС. Один из способов - чистка БДЗ. Самостоятельная чистка. Многим помогало. Но сейчас рано еще говорить. Вот ближе к середине осени узнаешь свою правду.

Autonom 25.06.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 275136)
Один из способов - чистка БДЗ. Самостоятельная чистка. Многим помогало. Но сейчас рано еще говорить. Вот ближе к середине осени узнаешь свою правду

И от чего мне надо ее чистить? :)

автолюбитель 25.06.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 275147)
И от чего мне надо ее чистить?

Открой завтра и посмотри. Сунь туда палец и ясно будет от чего чистить. Там все в гомне!. :DКакой пробег??

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 275147)
И от чего мне надо ее чистить?

Не. Щас можешь не чистить. Может тебя и пронесет с ДС. Не у всех же так. Просто если постигнет тебя такая же участь,то читай эту ветку страниц эдак 50-80 назад.

Autonom 26.06.2012 08:02

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 275160)
Открой завтра и посмотри. Сунь туда палец и ясно будет от чего чистить. Там все в гомне!. :DКакой пробег??

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------


Не. Щас можешь не чистить. Может тебя и пронесет с ДС. Не у всех же так. Просто если постигнет тебя такая же участь,то читай эту ветку страниц эдак 50-80 назад.

Я верю в бензин, который продает Центрнефтепродукт. :) Пусть дилер гомно выгребает, если чо.
Сегодня температура воздуха при пуске - 18 градусов. Быстрый взлет оборотов, потом какое-то время в районе 1100, потом плавно снижение.
При более низкой температуре - другая ситуация. Наверное, теперь только ближе к осени можно будет проверить.

автолюбитель 26.06.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от Autonom (Сообщение 275234)
Пусть дилер гомно выгребает, если чо.

Если ЧО дилер ниче выгребать не будет на шару. Будешь за деньги делать то,что можно безо всяких хлопот самому сделать.
Да. Проверить можно ток поздней осенью.

Vodinoy 27.06.2012 08:52

Autonom, Не слушай никого, на этой ветки 3-5 аватаров эту проблему раздули и костёр потдерживают.
Пока заводится и нечего не гремит пусть себе крутит сколько хочет на то и ДВС. А вот когда под капотом тихо станет - самое время не спеша ОД навестить и пусть мозг себе ломают. Вы же в МОВ там диллеров как рамашек на поле выберите что получше. По себе скажу проблему решили за 30 минут и про то забыл.... Делал в Твери - к стати не так далеко от Вас. час пути....

neo349 27.06.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 275565)
А вот когда под капотом тихо станет - самое время не спеша ОД навестить

...........................вместо запланированного отпуска к морю, отложить роды жены или родстенницы, опоздать в аэропорп.................и.т.д. Потом сказать:" Будь проклят тот ден, когда я сел за баранку этого пэлэсоса". Машина должна ломаться в гараже
:moil:!!!!!!!!!!

автолюбитель 27.06.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 275565)
А вот когда под капотом тихо станет - самое время не спеша ОД навестить

Главное,чтоб это ТИХО не вылезло где-нибудь в глуши,гдг нет связи.

Vodinoy 28.06.2012 09:16

neo349,
Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 275565)
проблему решили за 30 минут

Что отложить - то??????????
А машина ломаться вообще не должна!!!!!!
Для этого не нужно ей мешать жить своей жизнью... Ну бензин хреновый, температура промозглая, ворона сука опять на капот наложила - потарахчу сегодня, так хозяин урод опять полез в кишках ковыряться, всё завра точно не заведусь.........

neo349 28.06.2012 09:45

Не надо одушевлять кучу железа с проводами.:acute: Мы боимся того, чего не понимаем. Я никогда не полезу туда, о чём имею смутное представление.
Вот и получается, кто может делает сам, кто не может - платит деньги.
Но иногда и от денег проку мало, нужна голова, а её за деньги не купишь и 100$ не вставишь, вместо 1- центового предохранителя

---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 275838)
А машина ломаться вообще не должна!!!!!!

Назовите мне хоть одну отрасль, у нас или за бугром, где бы техника не ломалсь. Она обязана ломаться на испытательных стендах, полигонах................ в нормальном сервисе, вот только где его взять нам, которых называю "замкадыши"

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 275838)
так хозяин урод опять полез в кишках ковыряться,

Так надо быть хозяином своей машины, а не уродом, которым командует куча железа.
Машина не должна быть членом семьи, она должна быть для членов семьи.

Vodinoy 28.06.2012 09:50

Да, мне понятны ваши страхи и вынужденные потуги по ремонту на коленях. Уважаю всех разбирающихся и рукастых. И если что случится как вы пишите в глуши, засучу рукова и полезу под машину...
Мне не понятно когда об этом пишут из центральных регионов, где сервисы в шаговой доступности. Эвакуаторы до Од бесплатно.. подменные авто - пожалуйста.. в чём проблема то????
Пора привыкать жить как весь мир - каждый должен заниматься своим делом.
Врач - лечить, механик - ремонтировать, и т.д.
Мне проще потратить два часа на сервис, и вернуться на работу, чем сидеть пол дня под машиной, секономить n рублей и потерять NNNN которые я за это время заработую на основном рабочем месте.

Byaka 28.06.2012 10:15

Vodinoy, +100500

elec10 28.06.2012 13:19

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 275843)
Да, мне понятны ваши страхи и вынужденные потуги по ремонту на коленях. Уважаю всех разбирающихся и рукастых. И если что случится как вы пишите в глуши, засучу рукова и полезу под машину...
Мне не понятно когда об этом пишут из центральных регионов, где сервисы в шаговой доступности. Эвакуаторы до Од бесплатно.. подменные авто - пожалуйста.. в чём проблема то????
Пора привыкать жить как весь мир - каждый должен заниматься своим делом.
Врач - лечить, механик - ремонтировать, и т.д.
Мне проще потратить два часа на сервис, и вернуться на работу, чем сидеть пол дня под машиной, секономить n рублей и потерять NNNN которые я за это время заработую на основном рабочем месте.

С такой политикой со временем можно стать равным с "блондинкой" (девушки не обижайтесь, пожалуйста) по разуму. Можно забыть где бензин в машину заливается (ведь есть грамотно обученные заправщики), где капот открывается (ведь есть ОД (или сервис) к которому можно ездить даже омывайку залить), колёса как накачивать (куда пипку компрессора присоединять) и т.п. И стоять на обочине дожидаясь эвакуатора или просто надеятся, что кто-то остановится и поможет.
Вы что и лампочки к ОД поедете менять или отгибать загнувшийся термоэкран? Тем более с нынешней квалификацией персонала ОД, туда вообще лишний раз лучше не соваться.
Никто не собирается лезть внутрь ЭБУ или ещё какие электронные блоки или разбирать движок (так чисто посмотреть из интереса). Люди просто обсуждают тут проблему какую можно устранить своими руками (если конечно руки из нужного места растут). Я думаю, что нормальный водитель должен уметь сам сделать техминимум своему авто (заменить свечи, перегоревшие лампочки, предохранители, проколотое колесо, проверить уровни тех жидкостей и при необходимости добавить), про более сложные операции (замена колодок и т.п) лучше промолчу, для Вас я понимаю это заоблачная работа.
Извиняюсь за резкость, обидеть никого не хотел. Просто рассуждения про то, что на все работы есть грамотно обученные люди уже достали, тем более грустно слышать такое от мужика.

neo349 28.06.2012 13:33

Vodinoy и Byaka
Мы с Тамарой, ходим парой.:flirt::flirt: Как Шерочка с Машерочкой. :yahoo:

Denverus 28.06.2012 13:56

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 275968)
С такой политикой со временем можно стать равным с "блондинкой" (девушки не обижайтесь, пожалуйста) по разуму. Можно забыть где бензин в машину заливается (ведь есть грамотно обученные заправщики), где капот открывается (ведь есть ОД (или сервис) к которому можно ездить даже омывайку залить), колёса как накачивать (куда пипку компрессора присоединять) и т.п. И стоять на обочине дожидаясь эвакуатора или просто надеятся, что кто-то остановится и поможет.
Вы что и лампочки к ОД поедете менять или отгибать загнувшийся термоэкран? Тем более с нынешней квалификацией персонала ОД, туда вообще лишний раз лучше не соваться.
Никто не собирается лезть внутрь ЭБУ или ещё какие электронные блоки или разбирать движок (так чисто посмотреть из интереса). Люди просто обсуждают тут проблему какую можно устранить своими руками (если конечно руки из нужного места растут). Я думаю, что нормальный водитель должен уметь сам сделать техминимум своему авто (заменить свечи, перегоревшие лампочки, предохранители, проколотое колесо, проверить уровни тех жидкостей и при необходимости добавить), про более сложные операции (замена колодок и т.п) лучше промолчу, для Вас я понимаю это заоблачная работа.
Извиняюсь за резкость, обидеть никого не хотел. Просто рассуждения про то, что на все работы есть грамотно обученные люди уже достали, тем более грустно слышать такое от мужика.

а где граница между разумным ковырянием машины и лишней траты времени вместо того что бы работать/жить/уделять время семье?

neo349 28.06.2012 14:03

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 275982)
а где граница между разумным ковырянием машины и лишней траты времени вместо того что бы работать/жить/уделять время семье?

С Вашего позволения.
Она должна быть у каждого в голове. Мне вот тесты с фазиком некогда провести, работа + ремонт дома. Это важнее сейчас чем машина, но и до неё дойдёт время. Главное что бы это время "дошло", а в какой очерёдности, каждый решает сам.

Byaka 28.06.2012 14:43

neo349, мне проще денег заработать и заплатить тому, кто разбирается, чем свечи выкручивать, ДЗ чистить, или ещё что то.
Мне даже проще подъезжая к дому заплатить 50 рублей на шиномонтаже, чтобы мне давление в шинах проверили и подкачали, чем самому насос доставать и ползать с ним вокруг машины.


Текущее время: 13:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors