То есть вы хотите сказать что свечи которые поставил дилер - 224018651R - не подходящие?

Двойной стар я к свечам 224018651R вообще не привязываю. С ними нет двойных стартов (по крайней мере сейчас - но сейчас плюс).
Двойной стар был со свечами которые шли с завода Eyquem RFN52LZ при минусовой температуре...

Да что такое? Когда я сказал подобное? Или намекнул?
ТЫ. Именно ТЫ. Говоришь о том, что ЭТИ свечи ТЕБЯ не устраивают.
Эти свечи - что-то новое. Никто о них ничего не знает.
Так, что все ВОЗМОЖНО, исключать нельзя.
Понятно так?
И может быть и с иридиевыми. Не подумал об этом?
Я же русским языком сказал, что причина двойного старта, скорее всего не в свечах.
Залезь в тему про это дело и поизучай.

Народ писал, что и с иридием двойной старт бывает, эти свечи не панацея от проблемы. В общем кому как повезёт.
У меня машине 3-й год и на штатных заводских ни разу ДС не было, сейчас поставил иридий, особой разницы не заметил, ни по расходу, ни по динамике.

Вот вспомнил про коробочки...

fluence-club.ru/forum/picture.php?albumid=394&pictureid=2494

Обратился на горячую линию Рено письменно... как всегда пришла отписка - "технических специалистов нет - обратитесь к дилеру..."
Позвонил вживую... сказали что видели мое письменное обращение и... опять же адресовали к ОД, к другому ОД...
Заехал в прошлый четверг к "другому ОД", мужик грамотный попался в возрасте, внушает доверие... на словах сказал что эти свечи допустимы на
мой двигатель (K4M838)... а про то что поставили именно их - так сказал "проблемы были у Автофрамоса со 155 свечами в какое-то недавнее время (дефицит)", а ОД
только у фрамоса закупается видимо... "так вот я, говорит зная это купил у фрамоса 1000 свечей в запас, а тот ОД, который Вам делал ТО об этом не позаботился и
поставил то что было, но можете написать жалобу и Вам поставят то что необходимо"...

Я пока в раздумьях, ухудшений в работе мотора нет, собственно как и улучшений, за расходом топлива и динамикой авто послежу...
Но мужичок этот сказал что параметры у этих свечей примерно одинаковые, возможно двухконтактные даже лучше будут воспламенять бензино-воздушную смесь...

Вобщем поживем\поездим...

Сейчас вывернул свечи зажигания.Оказались двухконтактные.После т/о проездил на них около 9000км.Поставил иридиевые NGK.Разницы в работе мотора нет.Вибрация и шумность остались на прежнем уровне.Завтра посмотрю на работу мотора в дороге.

Машина едет точно так же,как и на обычных свечах.
Когда заглянул в свечной колодец, увидел чистую алюминиевую деталь без нагара и следов масла,как поршень в магазине на витрине.На детали выбиты цифры 280 и ещё какие-то надписи.
Сами свечи ,которые вывернул-двухконтактные ,надпись на свечах MADE IN FRANCE.

Не могу найти. А какие свечи нужны для 106лс механика, двигатель я так понимаю H4M 729 там? а то exist выдает самые дешевые по 950р

Первый пост!
С МКПП мотор К4М.

Точно К4М, а то exist выдает H4M 729. Просто впервые буду менять, поэтому не знаю. Они пишут что 110 лс типа К4М, а 106 лс H4M 729

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:00 ----------

И ещё 224018651R и 77 00 500 155 , это одна и та же свеча? Совсем запутался с этими артикулами

Сообщу о путанице или в Экзмст или Рено......
Я на днях заказывал масл. фильтр, также указал продавцу, что двигатель 106 л.с. с МКПП, машина 2012 г.в. В итоге он выдал фильтр несоответствующий моей марке. У меня по ПТС 106Л.С. Экзист выдал оригинальный масляный фильтр вообще не тот, он даже по размерам не подходит. Будте бдительны. .......механик без задней мысли слил масло и открутил старый ориг. фильтр......посмотрел на мой фильтр слегка офигел.......все обошлось благополучно, потому как магазин где покупал для ТО материалы находился очень близко и в наличии оказался мой оригинал. Продавец, руководствуясь каталогом экзиста мне изначально выдал фильтр типа соответствующий!!! Лично проверил, так и есть в каталоге экзиста есть неточности. Теперь доверять ни кому нельзя.

Свечи прошедшие 30 тыс. км Вложение 17447 , выглядят как будто прошли все 130. Вот так качественно ставят наши работники сервиса. Резиновый уплотнитель поставлен абы как, колодцы грязные, короче хер когда научаться работать, а ещё плачут зарплаты маленькие..... слов нет.....

Берт, меняй уплотнительные кольца на катушках возми более толстые на рынке маслостойкие... и бензин смени..

Да и когда выезжаете, хоть минут на 15 оборотов поддавайте тыши 4-4,5 ,что-бы свечи поработали в нормальном тепловом режиме.
Двойной старт присутствует?

Уплотнительные кольца должны смазываться спец смазкой слесарем, перед установкой, а насчет бензина я в курсе. Заводится все нормально, да и зажигаю по трассе частенько, бензин дерьмо.

На счёт уплотнения.
Что, а главное от чего это уплотнение должно защищать?
Или катушки работают в полнейшей грязи и вода там течёт ручъём?
Бензин.
А вот это вряд ли.
Свечи не очищаются, а значит не прогреваются - калильное число свечей не соответствует температурному режиму ДВС - они "холодные". Тем более если владелец.... да и зажигаю по трассе частенько,
На ОД надейся, а сам иногда заглядывай, машина то твоя, а не диллера - слесаря.

Герметизация катушек в колодцах.

Не факт. И бензин - не факт!
Если катушки мокрые, то они, а значит и свечи, работают с перебоями. Отсюда у свечей и рабочая часть может быть в таком состоянии.


Кольца? Не слышал. Спецсмазка закладывается в нижнюю часть катушки.

Да не кольца уплотнительные смазываются, а свечной наконечник куда свеча вставляется.
Что даст смазка уплотнительного кольца? Лёгкость засовывания в свечной колодец? К тому же если резина не маслобензостойкая то любая смазка принесёт ей больше вреда, чем пользы.

жесть...

ключевые слова.

Вот поэтому недоверяю машину посторонним,
стараюсь сделать сам, в меру своих возможностей и понимания как сделать правильно.

Согласен, в простых вещах можно и самому покапаться. Но отдав за машину шесть с лишним сотен кровных, надеясь, что машина на гарантии, нет желания видеть раздолбайскую работу каких-то слесарюг, гордо называемых ОД. Вот к чему я выложил эти фотки.

Nemo от чего герметизировать или уже в проекте было заложено попадание воды и грязи на клапанную крышку?

:friends:

neo349, у меня еще почти два года гарантии.
Вот, случится что с двигателем.
Как думаешь, могут указать на нарушение правил эксплуатации?
Свечи-то стоят те, что не рекомендованы производителем.
Только не надо мне говорить про рекомендации производителей СВЕЧЕЙ.
Не надо говорить о срочной установке того, что положено.
Я - по факту наличия того, что не РЕКОМЕНДОВАНО производителем.

А что может случится с двигателем от не тех свечей? Здесь вариант либо двигатель завелся и работает, либо молчит.

Мне вопрос?
Не по делу. Я о чем сказал?
Про нарушение правил эксплуатации и,
как следствие - невыполнение условий гарантийного договора.
Так понятно?
Еще?
Что может случиться с двигателем, если я масло поменяю не в сертифицированном сервисе, а самостоятельно?

Юридически, могут.
Но нужно ещё это доказать.
Но, лично я не припомню случая выхода из строя ДВС по притчине свечей.

neo349
1. Это и важно.
2. Доказывать нарушение правил эксплуатации и условий договора и не нужно.
Факт - налицо.
3. Я не говорил о том, что свеча может вызвать повреждение двигателя.
Я говорю про САМ ФАКТ.

neo349 это запросто, например при отрыве бокового электрода (если свечи "левые" сделанные в подвале), гарантирован задир зеркала цилиндра, а это довольно дорогой ремонт даже для ВАЗов.
А если бы "дорогой " Vld не кофе пил, когда ему ТО делали, а хотя бы одним глазком смотрел, какие именно свечи ставят в его машину на ТО, то сразу бы увидел косяк (это я про случай установки ему 2-хэлектродных свечей) и не пришлось бы скандалы у ОД закатывать.
На мой взгляд в связи с тем, что ОД нигде не указывает какие именно свечи поставлены на ТО в машину (рекомендованные или что попало), то ОД в любой момент может сказать, что свечи поставил сам владелец и начать "парить" мозг по отказу в гарантийном ремонте.

Все комплектующие, с кодами, ценой указаны в наряд-заказе или счете на оплату. Точно не помню уже название документов. Не хочу искать.

В заказе наряде они указаны.. Но - владелец то ведь не знает те ему поставили свечи или не те - допустимые или нет.
В книжке по обслуживанию и в инструкции по эксплуатации ведь нет кодов номеров деталей для ТО.
Вот например список из заказа наряда -
http://fluence-club.ru/forum/attachm...1&d=1384118864
Владелец приезжает к дилеру и отдает авто на ТО в полной уверенности что дилер не накосячет и поставить то что нужно.
Однако как вы тут видите свечи не совсем те, и масло не эльф..

alexey-spb, вроде и верно все сказал. Так у меня и было, как в твоем втором абзаце. А потом я решил поднять документы и стал любопытствовать, что же мне установили. Вот и пришел к заключению, что - туфту. И писал про эту катавасию здесь.
То, что код свечей не тот, я вижу. Так и задай вопрос, что они установили.
И подтверждение рекомендации производителя требуй.
Да. Масло не то. Лукойл, какой-то. Езжай, требуй слить, промыть и залить то. что РЕКОМЕНДУЕТ производитель. Лукойл рекомендует? А, давайте-ка документик, который это подтверждает.
У меня похожая картина была с антифризом. В тот же момент. что и со свечами. Долили какую-то муру, как и масло тебе. Приехал. Поговорил с гарантийщиком и потребовал слить, промыть и залить то, что положено. Сделали и емкостями отчитались.
Относительно лабуды, что надо стоять рядом со слесарем. Подобной глупости мне в голову и не приходило. Стоять и работника за рукав дергать? Это надо же совсем совесть не иметь. Человек же работает.
Потом все увижу. Мне и в этом году свечи туфтовые впарили. Приемщик вместе со мной удивлялся. Говорит. что головы у них нет СОВСЕМ. В прошлом году обосрались везде, где только могли. Во все дырки их носом ткнул. И опять =- то же самое.

К сожалению приходится стоять и контролировать, но это хорошо для тех, у кого есть опыт и знания в этой области. А у кого нет даже понятия в этом направлении, что делать? Короче замкнутый круг. Выход из него только один. Коли связал свою жизнь с авто., будь любезен изучить хотя бы основы. Или будешь всегда в группе риска у ОД.
Это же надо удумать, залить ЛУКУ вместо ЭЛЬФА, а самое страшное в том, что они даже не боятся об этом написать в заказе.
Лучше один раз постоять и проконтролировать, чем потом нервы себе трепать и быть в сомнении.
Vld . сколько ты с ними бодался? А время, нервы........?

Никто и не говорит, что нужно за рукав дёргать, да и по закону не положено. Закон разрешает стоять и сомтреть как и что мастер делает и если необходимо фиксировать замечания и нарушения, а потом всё это предъявить мастеру-приёмщику и попросить переделать. Идеально было бы пресечь нарушения ещё на начальной стадии, но закон запрещает лезть"под руку" работающему, во избежании всяческих последствий. Хотя можно и сразу об этом сказать, зависит от мастера, может одумается и делать не станет, видя что клиент понимает, что именно делает ремонтник и это чревато переделкой, которую ему сервис не оплатит. Но для этого нужно хотя бы немного разбираться что положено делать и как это делается. Здесь полностью согласен с neo349. Если уж "не дано", то можно даже просто стоять с умным видом, делая вид что разбираешься. Глядишь и не будут внаглую косячить. Мы же за это платим свои деньги и тратим своё время, так почему бы сразу избавить себя от лишних трат времени, нервов и возможно денег, т.к. в случае со свечами доказать что-либо будет очень сложно. ОД всегда может сказать, что типа "сам хозяин такие свечи вкрутил".

Но и на этом ездить тоже нельзя и что делать?

Думаю в данном случае ехать к ОД и предъявить неисправное уплотнение колодцев, с заменой соответственно свечей. Ехать конечно надо на этих свечах.

ОД в данном случае скажет, что свечи надо было менять на 15 тыс.км, а вы на них изъездили аж 30 тыс.

Код хоть и не тот но вроде как допустим для этих двигателей. Бумаг не показывали никаких. А каталожных свечей у них не было почему-то, по этому ставили эти.

Горячая линии говорит что тех. спецов нет сейчас у них... И нет основания не доверять действиям дилера.

Это масло сертифицировано Renault RN 0700 / 0710
http://www.lukoil-masla.ru/products/...toroils/00238/
Формально все вроде в порядке.. Но неприятный осадок остался..
И это масло дешевле Ельфовского...

Походу дела - это единственная страховка - стоять и смотреть, спрашивать что делают и осматривать по результатам каждой операции..

Взять и сменить самому и сделать как положено. Стимул есть: делаешь для себя любимого, тут уж косячить и халтурить не будешь;)

И это - решение вопроса? "вроде как".
Что такое выделенное жирным шрифтом, мне непонятно.
Но ссылка-то ведет на сайт производителя МАСЛА.
Я же говорю о производителе АВТОМОБИЛЯ.
Прекратите бестолковые рекомендации относительно того, чтобы стоять рядом и смотреть.
КАК делают - никого не касается.
ЧТО сделали должно быть в документах.
Нет документов - требуйте. Проверить можно и дома, в спокойной обстановке. Что я и сделал первый раз.
Какие документы должны быть выданы? Изучите ноту Рено по проведению ТО.
И что за чушь собачья относительно того, что "я сам установил самопальные свечи"?
Стоят те, за которые я заплатил и это отражено в документах.
И, вообще, ребята-демократы, в очередной раз обсуждение превратилось в фарс.
Я говорю, как нужно поступать, чтобы ВАМ было лучше. Вы же затеваете идиотский (иначе не охарактеризуешь) спор и предлагаете делать так, от чего будет только ХУЖЕ.
Это - край. Вам бесполезно что-то говорить.
Подростковая дурость, синдром подростка.
Очередной раз.

Vld, ты не замечаешь, что порой несешь полную чушь? Да еще и грубо с наездами. Прислушайся к людям, тебе дело говорят.
Ну дали тебе доки, в них все в норме - все детали и жидкости оригинальные, а по факту залили дерьма в двигатель, свечи вообще не сменили и даже воздушный, салонный и даже масляный фильтры. И что ты будешь делать????
Ты начнешь корячиться и доставать фильтры прямо там на сервисе, свечи выкручивать при представителе Рено проверять??? Масло по запаху проверять или на хим. анализ повезешь? Куда? С чем будешь сравнивать?
Как ты только выедешь за пределы того салона Рено где делал ТО - все ты ни чего не докажешь. Сам подменил фильтры и свечи САМ, а мы все делали нормально, а за то что масло сменил на какое либо дерьмо, мы гарантии тебя лишаем - вот это ты услышишь.
Отсюда вывод такой - если доверяешь официалам во всем, то доверяй и дальше и не надо говорить, что проверяешь все после ТО, это просто невозможно, глупо и не имеет какого либо смысла, кроме как нервы себе помотать.

Производитель автомобиля масла не делает.

Но он или уполномоченная им организация сертифицирует по своей методике масла нефтеперерабатывающих предприятий и допускает их до использования в своих автомобилях.

Соответственно масла имеющие сертификаты Renault RN 0700 / 0710 - допускаются для рено меган - с бензиновыми движками.

Очень интересно! Оказывается меня не касается что дилер взял с меня деньги сделал тяп-ляп и выдал мне гору хорошо оформленной документации, но то что при этом автомобиль начинает после такого обслуживания ехать хуже чем до него - это видимо маловолнующий фактор, потому как по бумагам все отлично!


Как я проверю меняли мне свечи или нет? если меня то какие поставили - те или не те? По бумагам? Очень интересно.
Я был в цеху на ТО - у них там стоят коробки с кучей отработанных свечей - могут подарить охапку, могут из этой кучи поставить вам в машину..


Вы видимо обладаете рентгеновским зрением и видите сквозь металл какие свечи поставили с какой маркировкой...
Бумага - это бумага, а реальность может быть другой.
Да это будет обман и подлог - но ты поди докажи что это сделали они, а не ты сам у себя дома..


Мне лучше - контролировать процесс ТО.
Вам - видимо сидеть изучать бумаги после ТО.

alexey-spb, такую чушь нагородил.
Производитель автомобиля рекомендует определенные типы расходных материалов.
Ты видел, что для твоего автомобиля было Автофрамосом или Рено рекомендовано масло Лукойл?
Так понятно? Если видел, то соглашайся с тем, что налили и не журчи.
То, что в конце написал - ни в какие ворота. Речь шла о НЕКОТОРОЙ недобросовестности и неграмотности спецов у ОД.
Ты же их причислил к откровенным жуликам.
Это тебе понятно?
Ну и иди в цех и требуй. чтобы все делали у тебя на глазах.
Хочу, вот, что еще сказать. Мысль о том, что поставили старые свечи, у меня как-то была.
И что? И ничего. На следующий день приехал в сервис, объяснил сомнения, причину их породившую. Попросил вывернуть свечи, чтобы я мог увидеть своими глазами.
Сомнения у меня появились по причине того, что упаковки были не от тех, которые должны стоять.
Ты, как мне показалось, недоволен тем, что тебе залили и установили в двигатель.
Я сказал, что предпринять.
Ты же МНЕ теперь доказываешь, что тебе все сделали правильно.
Делай, что хочешь и - как хочешь.
Мне абсолютно все равно.
Я же ясно назвал симптом.
Подростковая дурость.