Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Указатель уровня топлива в баке (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=471)

AIChupanov 06.09.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 137161)
Индикаторы бывают разные, могут работать и как измерители, но без претензий на класс точности/погрешность измерения. Для бензобака флюшки диапазон измерения полагаю 150-200 мм. Для технического учета обычно нормируется класс точности не менее 1 (упрощенно 1% от диапазона измерения), для коммерческого класс не ниже 0,25. Приборы способные измерять с точностью до 1,5 - 2 мм весьма дорогие штучки, примерно четверть цены флюшки, если брать по промышленности. Это надо?

Индикаторы стоят на порядок дешевле, чем измерители - прописная истина.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:16 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 137161)
Индикаторы бывают разные, могут работать и как измерители, но без претензий на класс точности/погрешность измерения. Для бензобака флюшки диапазон измерения полагаю 150-200 мм. Для технического учета обычно нормируется класс точности не менее 1 (упрощенно 1% от диапазона измерения), для коммерческого класс не ниже 0,25. Приборы способные измерять с точностью до 1,5 - 2 мм весьма дорогие штучки, примерно четверть цены флюшки, если брать по промышленности. Это надо?

1,5 - 2,0 мм??? Что это за прибор??? Давайте для начала изучать паспортные данные технических устройств, а уж потом кому-то советовать или ссылаться на них...

JGM 06.09.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от AIChupanov (Сообщение 137163)
...1,5 - 2,0 мм??? Что это за прибор??? Давайте для начала изучать паспортные данные технических устройств, а уж потом кому-то советовать или ссылаться на них...

Советы давать не планировал. Честно говоря я полагал, что Вы понимаете, что уровнемер в баке измеряет уровень жидкости, а не объем, который величина расчетная. Чтобы измерять объем бензина с точностью до литров - надо мерять уровень с точностью до миллиметров. К сожалению точно размеры бензобака не знаю...

Vld 06.09.2011 22:43

Вот я еще встряну. Показания в БК откуда берутся?
Ну:
Израсходованное тпливо
Средний расход
И т.д.
Из ЭБУ впрыска топлива?
Думаю, что никак не с датчика в бензобаке.
Совсем несложно привязать ти данные к указателю уровня топлива в баке.
И не нужны никакие поплавки с реохордами.
Не так?

JGM 06.09.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 137194)
Вот я еще встряну. Показания в БК откуда берутся?
Ну:
Израсходованное тпливо
Средний расход
И т.д.
Из ЭБУ впрыска топлива?
Думаю, что никак не с датчика в бензобаке.
Совсем несложно привязать ти данные к указателю уровня топлива в баке.
И не нужны никакие поплавки с реохордами.
Не так?

Признаюсь честно, что не знаю откуда контроллер берет информацию о расходе топлива и буду признателен за объяснение (желательно показать на схеме датчик расхода топлива). Но смею заметить, что точное измерение расхода жидкости еще более сложная и дорогая задача, чем уровня, поскольку там существенную роль на калибровку датчика оказывает плотность жидкости...

Vld 06.09.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 137209)
Признаюсь честно, что не знаю откуда контроллер берет информацию о расходе топлива и буду признателен за объяснение (желательно показать на схеме датчик расхода топлива). Но смею заметить, что точное измерение расхода жидкости еще более сложная и дорогая задача, чем уровня, поскольку там существенную роль на калибровку датчика оказывает плотность жидкости...

И я не знаю. Но показания в БК есть. И текущий (мгновенный) расход есть.
Через форсунки впрыском же дозируется количество топлива. Отсюда не может?
И они достаточно точные. На средний же расход никто не ропщет.

Denverus 06.09.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 137218)
Отсюда не может?

Очень даже может ИМХО

Mazai 06.09.2011 23:14

Да, показания БК( вернее он их расчитывает) по расходу берутся из ЭБУ, который формирует импульсы (например для ВАЗа это 16т. импульсов на 1 литр, для Логана -12,5, для Флю пока не зню) Но ЭБУ формирует импульсы исходя из расчетных данных необходимого количества топлива переведенного во время впрыска для усредненной форсунки. А истинное количество топлива пролетевшее через сопла форсунки зависит от конкретного экземпляра ( точности изготовления иглы, "мертвой зоны", опять же качества топлива и т.д.) поэтому и такой расчет не может обеспечить 100% точность.
Проблемы с датчиками уровня топлива тоже известны...

JGM 06.09.2011 23:18

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 137218)
И я не знаю. Но показания в БК есть. И текущий (мгновенный) расход есть.
Через форсунки впрыском же дозируется количество топлива. Отсюда не может?
И они достаточно точные. На средний же расход никто не ропщет.

Жаль, что мы оба не знаем. Сама по себе форсунка быть датчиком расхода может быть только косвенно. Или по давлению топлива перед форсункой или по степени/частоте открытия регулирующего устройства подачи топлива. Но это тоже очень грубое измерение, на уровне индикатора...

Vld 06.09.2011 23:25

Еще раз спрашиваю.
Насколько точны показания БК?
Ну не в %% и литрах, а - приблызно.
Можно им хоть малость верить?
Средний расход
Общий расход
Мгновенный расход
Ну и отсюда:
Пробег до следующей заправки.

JGM 06.09.2011 23:36

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 137239)
Еще раз спрашиваю.
Насколько точны показания БК?
Ну не в %% и литрах, а - приблызно.
Можно им хоть малость верить?
Средний расход
Общий расход
Мгновенный расход
Ну и отсюда:
Пробег до следующей заправки.

Примерно можно. Mazai дал исчерпывающий ответ, что для каждого типа форсунок конструкторами рассчитан расход на 1 импульс или количество импульсов на 1 литр расхода. Контроллер считает количество импульсов и переводит в литры на 100 км. По мере загрязнения или износа иглы эта величина будет меняться...


Текущее время: 11:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors