Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Felix20 30.03.2013 21:02

Господа, подскажите ,на каких ещё современных автомобилях затруднён холодный пуск? Так ,чтобы при выборе следующего авто не ошибиться.

elec10 30.03.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 382141)
А последующие запуски видно из кинА - ЭБУ режет время впрыска, тем самым стараясь избежать залива двигателя.

Я вообще сомневаюсь, что данную "фильму" можно принимать за аксиому про уменьшение времени впрыска при повторных запусках, т.к. это была имитация ДС (т.е. мотор нормально запустился его заглушили, а потом запускали повторно). ЭБУ мог просто это расценить как нормальный повторный запуск, а не как запуск после ДС (при котором даже вспышек в двигателе не происходит). Тем более, что при удачном запуске температура ОЖ начинает расти очень быстро (это подтверждается замерами, сканы выкладывал и я и другие ранее) и ЭБУ на основании этих замеров начинает снижать обороты до Х.Х. А вот что происходит при реальном ДС никто толком сказать не может и документально подтвердить,т.к. нет соответствующего оборудования для замеров. А у кого есть оборудование нет ДС (тьфу-тьфу-тьфу). Вот такая ситуёвина сложилась.

Vovan Victoroff 30.03.2013 21:33

Мой ОД назвал два (по их мнению) способа излечения незавода с первого раза:
1. Промыть ДЗ
2. Сбросить адаптацию (на ЭБУ), причем не сбросом клеммы, а обязательно сканером.

В итоге только промыли ДЗ, теперь пока что заводится нормально. Посмотрим.

gsw1973 30.03.2013 23:42

Я не спец, да и боюсь вы тоже... од защищать не хочу, не внимательны к клиенту... чернь какая то пришла что-то там требовать за 700тыр, но...
Сам читать не буду, может и лапша поверил на слово, кто хочет проверьте: как спец мне объяснял впрыск сейчас (под Евро4) делают на клапан, а не под как раньше... когда клапан открывается в цилиндр всасывается эта смесь, как я понял недостаточная, в следствии плохого испарения...
сразу про 92, я тоже спрашивал не перейти ли на него... ответ был примерно: были проблемы до -15 буду после -15, т.е. в -18 и ниже...
про "чего" недостаточно, может неправильно понял, и того и другого... воздуха, потому что у ДЗ скапливается отбойник из грязи; бензина т.к. он не достаточно хорошо испаряется; первые два пункта дают недостаточную смесь для детонационного горения... ну и "опыт" вряд ли у ДЗ есть свое память для хранения, скорее всего параметры записываются в блок управления... из-за неправильных параметров, опять же как я понял, заслонка может вообще захлопнуться в результате чего двигатель глохнет как только запустился...

возвращаясь к вопросам ОД: приемщик сказал что никаких рекомендаций по устранению данной проблемы им производитель не высылал; второй вообще ухмыльнулся на реплику что производитель должен рассылать прошивки и рекомендации, но спец диагностики был в курсе проблемы (как я понял подобные ситуации были и с логанами с 2007г.в.)
производитель: ответил что то, что написано в инете, в частности на нашем, форуме не дает представления о том насколько велика проблема, может она только у двоих человек у меня и у того парня; да и сделать с дилером, который финансово независимый, они ничего не могут...
совет: отстаивайте свои права, звоните, пишите жалобы и дилеру и производителю... хватит изобретать велосипед, пусть они отрабатывают деньги которые мы им принесли... не хочу засорять форум не компетентными сообщениями, а коротко отвечать не могу :(

---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:37 ----------

Vovan Victoroff, вот эту адаптацию мне и сбросили... не уверен что это гуд, мне кажется промывки было бы достаточно... напрягает что делать это придется раз в год или чаще

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:39 ----------

Felix20, мне тоже.. ну не 5 сек, а минут 5 и жидкость рекламировал.. сказал очень хорошая (чистит и не допускает царапин)

Felix20 30.03.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
как спец мне объяснял впрыск сейчас (под Евро4) делают на клапан,

Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
сразу про 92, я тоже спрашивал не перейти ли на него

Заливаю Евро5, 95й,ДС нет, но запуск бывает, затруднённый...как буд-то сейчас заглохнет...не понять от чего это.

Vld 31.03.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
вот эту адаптацию мне и сбросили

Во. Как разумно-то.
Может это и есть то, что называют странным словом "прошивка".
И в поддержку этого могу сказать следующее.
Две зимы у меня не было проблем. В третью появились.
Разные условия эксплуатации.
Эту зиму много держал на улице. Может и не фактор, но - все же.

neo349 31.03.2013 07:33

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 382145)
Но все же интересует положение заслонки.

А же писал, по сканеру: ПОЛОЖЕНИЕ ДЗ ПРИ ЗАПУСКЕ = 14.8% от её полного хода
--------------------------- Х.Х. = 11%-----------------------------


Вы перепутали милисекунды впрыска форсунок (это в кино), с процентами открытого состояния ДЗ.

neo349 31.03.2013 08:00

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
Я не спец, да и боюсь вы тоже...

Не суди, да не судим будешь...............................

Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
как спец мне объяснял впрыск сейчас (под Евро4) делают на клапан, а не под как раньше... когда клапан открывается в цилиндр всасывается эта смесь, как я понял недостаточная, в следствии плохого испарения..

Смешал всё в кучу - не разгребёшь.
Врёт твой спец., как сивый мерин. по поводу систем впрыска топлива. Знаю несколько машин одинаковой марки, одного года выпуска, но впрыск там разный, всё зависит под что затачивают производители эту модель авто.
Видно ли вам в чем разница, видно ли вам куда вставляются форсы на 1 фото, а где стоят на 2 фото.

neo349 31.03.2013 08:21

Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
когда клапан открывается в цилиндр всасывается эта смесь, как я понял недостаточная,

Если плохо запускается, то естественно недостаточная. Вот только у меня вопрос к твоему спецу, чего недостаточно?

Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
потому что у ДЗ скапливается отбойник из грязи; бензина т.к. он не достаточно хорошо испаряется; первые два пункта дают недостаточную смесь для детонационного горения

Боже мой кому мы доверяем свои машины.

Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
опять же как я понял, заслонка может вообще захлопнуться

НЕ может, чисто механически и надо быть полным дебилом, что бы закрыть единственное отверстие для воздуха. 11% это жёсткий угол для воздуха и изменить его в меньшую сторону можно только молотком.
Цитата:

Сообщение от gsw1973 (Сообщение 382213)
отстаивайте свои права, звоните, пишите жалобы и дилеру и производителю... хватит изобретать велосипед, пусть они отрабатывают деньги

Вы тонете, а 200х метрах на волнах качается плот, а вы всё равно кричите не поплыву, я страховку за круз заплатил, вот пусть меня за мои деньги спасают.
Через 10 минут у тебя спрашивает Апостл Павел: " Ты что же дурень к плоту не поплыл?":lol:

Nemo 31.03.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 382231)
А же писал, по сканеру: ПОЛОЖЕНИЕ ДЗ ПРИ ЗАПУСКЕ = 14.8% от её полного хода

А я повторю - справедливо для первой попытки запуска.
А есть ли 100 % уверенность, что при повторном старте этот угол не измениться?
Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 382231)
Вы перепутали милисекунды впрыска форсунок (это в кино), с процентами открытого состояния ДЗ.

Ничего я не путаю. Время впрыска уменьшится.
Еще раз повторю вопрос: есть твердая уверенность, что угол открытия ДЗ после неудачного первого пуска при второй и последующих попытках останется неизменным?


Текущее время: 15:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors