Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   95-й vs 92-й (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=348)

автолюбитель 11.04.2013 09:37

Нашел,но не развернуто.
..........Определив значение оборотов коленвала в данный момент и нагрузку на двигатель, контроллер рассчитывает базовый угол опережения зажигания. Далее этот угол может быть скорректирован (например, уменьшен, если обнаружена детонация). Рассчитав окончательное значение угла опережения зажигания, контроллер выдает управляющий сигнал на модуль зажигания в момент, когда поршень, движущийся к ВМТ, займет требуемое положение........

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:25 ----------

Вот более развернутый ответ нашел. Много букав.:ok:
.............В рабочих режимах зажигание вычисляется по одной из следующих таблиц:


· УОЗ для экономичного режима
· УОЗ для работы с ДК
· УОЗ при рециркуляции (управление клапаном рециркуляции не реализовано в текущих версиях ПО)
· УОЗ для мощностного режима

Выбор режима (экономичный, мощностной или переходный) осуществляется диспетчером режимов:


· Мощностной режим включается при условии, что положение дросселя превысило величину равную сумме чисел из таблиц Граница зоны экономичного режима и Ширина зоны переходного режима.
· Экономичный режим включается в том случае, когда положение дросселя меньше, чем число из таблицы Граница зоны экономичного режима.
· В переходной зоне, когда положение дросселя больше, чем Граница зоны экономичного режима но меньше, чем сумма (Граница зоны экономичного режима + Ширина зоны переходного режима), УОЗ рассчитывается следующим образом:

UOZ = UOZECO * (TTHRP+MAXDTHR-TP) / MAXDTHR + UOZPOW * (TP - TTHRP) / MAXDTHR

где:
UOZ - финальный УОЗ
UOZECO - УОЗ для экономичного режима
UOZPOW - УОЗ для мощностного режима
TTHRP - Граница зоны экономичного режима
MAXDTHR - Ширина зоны переходного режима
TP - положение дросселя

При работе двигателя в мощностном режиме обеспечивается самое раннее зажигание для получения максимальной мощности. Для предотвращения детонации при высокой температуре двигателя, в этом режиме зажигание корректируется в более позднюю сторону:


UOZ = UOZ - KTUOZ

где:
UOZ - финальный УОЗ
KTUOZ - Коррекция УОЗ по температуре

В новых версиях ПО эта коррекция работает на всех рабочих режимах, в старых версиях - только в мощностном режиме.

Минимальный и максимальный реализуемый УОЗ задается калибровками Минимальный реализуемый УОЗ и Максимальный реализуемый УОЗ. Если расчетное значение УОЗ выходит за этот диапазон, то принимается минимальное или максимальное значение из этих калибровочных констант.

Угол опережения зажигания дополнительно корректируется по оборотам с помощью переменной Коррекция задержки УОЗ (приведенной к 10240 об/мин) для компенсации программных задержек.

Для обеспечения плавности изменения крутящего момента двигателя скорость изменения УОЗ контролируется программно и ограничивается величиной Макс. скорость изменения УОЗ.

В режиме отключения топливоподачи и сохранения условий отключения в течении времени Задержка отключения топливоподачи осуществляется переход к более поздним углам опережения зажигания определяемых таблицей УОЗ при отключении подачи топлива.

При неисправности ДПДЗ или ДМРВ зажигание в любом режиме вычисляется по таблице УОЗ при неисправности ДПДЗ или ДМРВ.

При неисправности датчика детонации УОЗ дополнительно смещается в строну позднего зажигания на величину Смещение УОЗ в аварийном режиме.

В ПО для 16-кл. двигателя применяется дополнительные коррекции УОЗ:

Динамическая коррекция УОЗ вычисляется по формуле:


UOZ = UOZ - (KDUOZD * GTCD)

где:
KDUOZD - Коэффициент динамической коррекции УОЗ
GTCD - аддитивная коррекция цикловой подачи топлива в динамических режимах.
Величина этой поправки ограничивается значением Максимального смещения УОЗ при динамической коррекции
Динамическая коррекция не производится, если температура ОЖ меньше, чем Температура включения динамической коррекции УОЗ.
Динамическая коррекция вызывает смещение УОЗ в более позднюю сторону при активном режиме обогащения по приращению дросселя для предотвращения детонации в момент открытия дроссельной заслонки.


В ПО для 8-кл. двигателя под нормы ЕВРО-2 применяется дополнительная коррекция УОЗ на прогреве:


UOZ = UOZ + (TDUOZPR * TKDUOZ)

где:
TDUOZPR - Коррекция УОЗ при прогреве на нагрузке
TKDUOZ - Весовой коэффициент коррекции УОЗ при прогреве ...............

neo349 11.04.2013 09:57

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385409)
Определив значение оборотов коленвала в данный момент и нагрузку на двигатель, контроллер рассчитывает базовый угол опережения зажигания. Далее этот угол может быть скорректирован (например, уменьшен, если обнаружена детонация).

БАЗОВЫЙ а от него всё дальше пляшет.
Грубо на 92 база будет 5гр. до ВМТ
на 98 эта база может быть 2гр. до ВМТ
Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385409)
нагрузку на двигатель

А какую ты можешь дать нагрузку не превысив 3000об? Хотя у тебя залит 98.

автолюбитель 11.04.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385426)
БАЗОВЫЙ а от него всё дальше пляшет.

Ну вы говорите,что базовый это который на 98м,я знаю. А вдруг во Франции базовый на 95м?? ;)

neo349 11.04.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385465)
А вдруг во Франции базовый на 95м??

Тогда бы написали доп. бензу 91,95.
Вот на Логане, что написано. АИ95 и баста. Не прописывали ему карты ОУЗ под 98.

elec10 11.04.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385489)
Тогда бы написали доп. бензу 91,95.
Вот на Логане, что написано. АИ95 и баста. Не прописывали ему карты ОУЗ под 98.

А может просто хотели, чтобы люди почувствовали себя, при заправке ФЛЮ или Мегана3, владельцами Порше или Феррари (или других суперкаров). Вот и налепили 98.

mex79 11.04.2013 13:35

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385489)
Тогда бы написали доп. бензу 91,95.
Вот на Логане, что написано. АИ95 и баста. Не прописывали ему карты ОУЗ под 98.

Я может пропустил чего-то но наклейка там 91-98 или на совсем новых поменялось?

neo349 11.04.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от mex79 (Сообщение 385495)
Я может пропустил чего-то но наклейка там 91-98 или на совсем новых поменялось?

Читаем: http://www.auto-ur.ru/auto/Renault/L...gan_tech.shtml


И здесь тоже читаем. http://www.block-renault.ru/autos/fluence/techs/ И замечаем, что нет акцента на ОЧ по топливу. В отличии от Логана.
А теперь задумайтесь почему?

mex79 11.04.2013 13:56

neo349, и что за бред вы пытаетесь мне подсунуть? Одно только высказывание "Рено Логан: Франция" уже подтверждает некомпетентность издания, во Франции наверняка и не знают о такой машине и уж тем более не производят!

Nemo 11.04.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от mex79 (Сообщение 385504)
и что за бред вы пытаетесь мне подсунуть?

Не кажи гоп!
А Логан (Дачиа) во Франции весьма популярная машинка... Мало того, одна из немногих, в очередь на которую записывались ...

mex79 11.04.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 385505)
Не кажи гоп!
А Логан (Дачиа) во Франции весьма популярная машинка... Мало того, одна из немногих, в очередь на которую записывались ...

Дачиа собирается в Румынии. Стоит немного просветиться, а уж потом делать такие высказывания!

Андрей69 11.04.2013 14:24

mex79, это не значит, что он продается только там.

автолюбитель 11.04.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385489)
Вот на Логане, что написано. АИ95 и баста.

Ничего подобного! Кто вам такое сказал?? Там так же,как и у нас! У меня Логан был. Знаю,что говорю.

---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:27 ----------

Цитата:

Сообщение от mex79 (Сообщение 385495)
Я может пропустил чего-то но наклейка там 91-98 или на совсем новых поменялось?

Ну да. И моторы переделали. :crazy:

mex79 11.04.2013 14:31

Андрей69, согласен погорячился, но он там не собирается это факт! А по поводу на Логане, что написано. АИ95 и баста это однозначно бред я сам пересел на мегашу с логана и за 6 лет владения и заправки 92-м проблем не видел, зато точно видел наклейку 91-98!

автолюбитель 11.04.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385500)
Читаем:

Я только что читал тоже самое и там написано,что у флюенса 92й бензин!!!!! Как вам такое??

Nemo 11.04.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от mex79 (Сообщение 385507)
Дачиа собирается в Румынии. Стоит немного просветиться, а уж потом делать такие высказывания!

А разработана в ТТЦ Рено (во Франции). Напомню, румынский завод принадлежит Рено. И на часть Логанов румыны ставят реношные же шильдики. Учим матчасть!

автолюбитель 11.04.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от mex79 (Сообщение 385520)
А по поводу на Логане, что написано. АИ95 и баста это однозначно бред я сам пересел на мегашу с логана и за 6 лет владения и заправки 92-м проблем не видел, зато точно видел наклейку 91-98!

Согласен на 10000000% Я даже помню,как табличка выглядит.

mex79 11.04.2013 14:34

Вложений: 1
Как то так!

Denverus 11.04.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от mex79 (Сообщение 385520)
зато точно видел наклейку 91-98!

16 клапанов?

neo349 11.04.2013 14:52

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385521)
Я только что читал тоже самое и там написано,что у флюенса 92й бензин!!!!! Как вам такое??

Где покажи?

mex79 11.04.2013 15:31

Denverus, 8-мь, машина 2006 года.

автолюбитель 11.04.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385539)
Где покажи?

Не найду уже. Мамой клянусь!!

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:22 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385539)
де покажи?

А вот нашел. Пожалста. http://wroom.ru/cars/renault/fluence/spec/1

elec10 11.04.2013 17:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385573)
Не найду уже. Мамой клянусь!!

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:22 ----------


А вот нашел. Пожалста. http://wroom.ru/cars/renault/fluence/spec/1

А на официальном сайте Рено посмотреть не судьба? Там просто написано"Топливо"- Бензин" см. вложение.

автолюбитель 11.04.2013 18:56

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 385600)
А на официальном сайте Рено посмотреть не судьба? Там просто написано"Топливо"- Бензин" см. вложение.

Вот ты даже не знаешь,о чем речь сразу со своими учениями!!!! НЕО попросил показать,где я видел про 92й бензин для Флюенса!!!!!!!!

alexey-spb 11.04.2013 23:48

Господа можно уже как-то резюмировать, 223 страницы текста, высокоинтеллектуального обмена мнениями -

1. Случай 1: Двигатель K4M 838/ K4M 839, 1.6V16, степень сжатия 9.7:1, на заправочном лючке наклейка 91 95 98, стиль езды размеренный, выше 4500 не крутим, быстрее 120 км/ч не едем - какой бензин льем?

2. Случай 2: Двигатель K4M 838/ K4M 839, 1.6V16, степень сжатия 9.7:1, на заправочном лючке наклейка 91 95 98, стиль езды агрессивный, крутим движок выше 4500, быстрее 120 км/ч едем - какой бензин льем?

Общее условие в оба случая - разумная экономия денежных средств на топливо и долговечная эксплуатация движка K4M 838/ K4M 839.

Nemo 12.04.2013 00:31

Цитата:

Сообщение от alexey-spb (Сообщение 385740)
стиль езды агрессивный

Ну что уж сразу - агрессивный. Лучше назовем - активный.

neo349 12.04.2013 08:24

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385573)
Не найду уже. Мамой клянусь!!

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:22 ----------


А вот нашел. Пожалста. http://wroom.ru/cars/renault/fluence/spec/1

Кто составлял эту таблицу тех характеристик Рено Флюинс старый и обновлённый понятия не имеет о чём пишет.
Вот смотри сам:

Название модификации 1.6 (109 л. с.) 1.6 (114 л. с.)
Вопрос, от куда, а точнее из чьей конюшни прискокало 5 арбских лошадей?


Идём дальше : Максимальная скорость, км/ч 183 175

Лошадей то добавили, а мак. скорость по чему то упала? Парадокс.


Ну и последний ЛЯП, данной таблице:

Время разгона 0-100 км/ч, с 11,7 11,9




Мощность на обновлённом флю подросла, а динамика до 100км упала на 0.2.сек
Вот и создаётся стрёмное впечатление.

skorpion82 12.04.2013 08:39

109 на механике.114 автомат

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:35 ----------

только не 109 а также 106

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:36 ----------

вот вам и разница в цифрах

ZagSer168 12.04.2013 08:40

skorpion82, верно. Только вариатор.

neo349 12.04.2013 08:41

Цитата:

Сообщение от skorpion82 (Сообщение 385766)
109 на механике.114 автомат

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:35 ----------

только не 109 а также 106

Ладно, на варике.
А от куда при одинаковых К4М взяли ешё 5 лошадей?
Вот и вопрос возникает о компетенции этого сайта.

ZagSer168 12.04.2013 08:43

neo349, С вариатором идёт не К4М, а ниссановский движок

neo349 12.04.2013 08:43

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385763)
Максимальная скорость, км/ч 183 175

Здесь почему разница, тоже из за варика?

ZagSer168 12.04.2013 08:46

neo349, да. из-за варика. Вто официальные цифры: ссылка

neo349 12.04.2013 09:30

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 385774)
neo349, С вариатором идёт не К4М, а ниссановский движок

Не знал, тогда другой разговор, но всё равно 1600см3 они и в Африке 1600

---------- Сообщение добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:49 ----------

Ну вернёмся к нашим "баранам".
И посмотрим как расчитывали марки топлива французы и корейцы, а про немцев вообще не говорим, сразу указали вид топлива АИ98.
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=5085

автолюбитель 12.04.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 385763)
Название модификации 1.6 (109 л. с.) 1.6 (114 л. с.)

Это вообще первый авто,где я не знаю,сколько лошадок. Везде разная инфа. 106-109-110??

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:16 ----------

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 385774)
С вариатором идёт не К4М, а ниссановский движок

1.6 что ли???

Str@sh 12.04.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385932)
1.6 что ли??

да нисановский плюс варик 114 л.с
наш тракторный(k4m) плюс 4 ступ автомат 109(106) вот и ввсе)

автолюбитель 12.04.2013 18:23

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 385776)
neo349, да. из-за варика. Вто официальные цифры: ссылка

А почему там неправильный клиренс??? 120мм. Что за бред?? У Сивиков такой клиренс и они все скребут!! У нас,на сколько я помню, то ли 160,то ли 180мм.

ZagSer168 12.04.2013 18:34

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385936)
А почему там неправильный клиренс??? 120мм

клиренс указан для европейских версий авто. Раньше вроде там было написано ">120"

Justlol 12.04.2013 20:09

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 385936)
А почему там неправильный клиренс??? 120мм. Что за бред?? У Сивиков такой клиренс и они все скребут!! У нас,на сколько я помню, то ли 160,то ли 180мм.

на штатной резине 165 мм. Пока нигде не цеплял, ни зимой, ни летом)

Vitaly 12.04.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 385938)
Раньше вроде там было написано ">120"

">120" имеется ввиду клиренс при максимальной загрузке: 5 чел., полный бак, полный багажник.

автолюбитель 12.04.2013 21:38

Приручаю машину к 95 экто+. До скольки крутить нада?? Чем больше тем лучше??;)


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors