Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Общий технический раздел (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2700)

oreh 07.10.2015 15:17

Цитата:

Сообщение от Андрей69 (Сообщение 531049)
oreh, ты меня расстраиваешь. Ну есть же в клубе машины с круизом и механикой.

да я в курсе :) просто там недоделанный круиз, который таки требует мозгов у водителя. я просто аналогию для Груздева привожу.

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:15 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531053)
круизконтролю передачи переключать не нужно. едешь на одной передаче 90 км/ч, а электронный дроссель прибавляет/убавляет мощность на горках

ну вот и ЕСП так же реализуется вполне на тросике :) с участием головы водителя, как и круиз на ручке. ибо на 5й в хорошую горку без потери скорости машина вряд ли влезет.

gruzdev_f 07.10.2015 15:39

я про ESP не писал пока, я говорю про антипробуксовку, ASR.

на льду без электронной педали ЭБУ не может снизить обороты мотора чтобы прекратить шлифовку.
будешь стоять на месте пока не отпустишь педаль, можно даже уехать назад,
у меня жена как-то раз так и сползла на светофоре вниз, хорошо две полосы было и машина сзади успела вырулить в другую полосу))) сползли под горку, разогнались и въехали)))

электронный дроссель снимает эту проблему, ты жмёшь педаль как угодно, а электроника открывает дроссель ровно на столько чтобы не было пробуксовки и машина ехала вперёд.

где-то есть характерный видеоролик, там авто с ESP но с тросиковым дросселем пытается резко тронуться в горку ледяную :)
на видео включают и октлючают ESP но в обеих случаях колёса шлифуют и авто не едет))) тока с ESP авто попеременно дергается вправо влево когда комп притормаживает колёса.
был бы электронный дроссель авто бы скинуло обороты до минимума и тронулось.

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:27 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531054)
просто там недоделанный круиз

всмысле? нажал кнопку и авто поддерживает нужную скорость. в чём недоделанность?

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531048)
никто и не скрывал, что его ставят с целью уменьшения выбросов.

ерунда какая, для примера мой любимый ларгус
там одновременно совмещены и тросик и нормы евро =)
пацаны с автоваза переплюнули реношников по части норм евро?
электронный дроссель это один маленький фактор который немного влияет на общую картину экологии
но не так уж что прям без элекродросселя нельзя.

oreh 07.10.2015 16:34

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531057)
электронный дроссель снимает эту проблему, ты жмёшь педаль как угодно, а электроника открывает дроссель ровно на столько чтобы не было пробуксовки и машина ехала вперёд.

зато создает другую - топнул ты в пол, а машина "думает".

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531057)
всмысле? нажал кнопку и авто поддерживает нужную скорость. в чём недоделанность?

и передачи сама переключает? если горка посильнее?

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531057)
ерунда какая, для примера мой любимый ларгус
там одновременно совмещены и тросик и нормы евро =)
пацаны с автоваза переплюнули реношников по части норм евро?

да это ерунда! вот карбюраторная Ока с нейтрализатором выпускалась - и ничего. типа Евро чего-то там. Российский автопром это не автопром, это нечто трудно поддающееся описанию и логике.

gruzdev_f 07.10.2015 17:09

дополнительных вопросов про отсутствие связи норм евро и максимальной мощности мотора больше не имеется?

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531074)
зато создает другую - топнул ты в пол, а машина "думает".

это фишка чисто реношная, и она тоже не связана с нормами евро
я к сожаления не знаю почему так сделано
"задумчивость" не следует из использования электронной педали,
можно иметь электронную педаль без задумчивости
на фокусе например она отсутствует, при этом у фокуса класс евро не хуже и антипробуксовочная система тоже есть.
можно без задумчивости, но рено сделали с задумчивостью, загадка в стиле врущего датчика бензина)))


Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531074)
и передачи сама переключает? если горка посильнее?

нет конечно, стоит отметить что на автомате так же происходит, когда нагрузка на мотор становится выше какой-то допустимой, срабатывает автоматическое отключение круиза.
эбу не станет включать вторую передачу и крутить мотор до 5 тыщ чтобы взобраться в горку.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 531074)
Российский автопром это не автопром

это не конструктивное замечание :)
пока что никто не оспаривал правдивость соответствия отечественных авто европейским нормам.

andr62 07.10.2015 17:36

Все это хорошо,но я реально не понимаю,почему чем выше евро тем тупее авто и больше жрет?
Была у меня когда то 12ая(ВАЗ),гонял на нек на юга,еще по старой м4 и еще не было лишения прав.
Так я стрелку спидометра клал,но расход больше 6,1 не было.Потом появились лишенчиские статьи и на этой же 12 я не шибко гоня имел расход 5,6 по той же м4.
На ней было евро2.

gruzdev_f 07.10.2015 17:46

на форуме толи мультитроникса толи мультисета выясняли в чём прикол.
выяснили, на низах недоливает, на верхах переливает, как будто прошивку безграмотные индусы писали, специально сделано чтобы плохо ехать.
страшно подумать но тазы по сравнению с рено действительно валят.

имхо современные гиганты производители всё меньше думают о потребительских качествах и больше о сокращении издержек, прошивки пишут неграмотные индусы, в серию идут авто с откровенными ляпами.

andr62 07.10.2015 18:56

Вот. Поэтому надо чтоб америкосы выдрали фваген.
Ибо нех.

oreh 08.10.2015 09:33

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531088)
это фишка чисто реношная, и она тоже не связана с нормами евро
я к сожаления не знаю почему так сделано

ну да, потому то на нее жалуются все, кто пересел на Евро-4 :))) просто по форумам пробегись.

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531088)
на фокусе например она отсутствует, при этом у фокуса класс евро не хуже и антипробуксовочная система тоже есть.

Просто вот первое попавшееся
http://ffclub.ru/topic/25469/
"Здравствуйте !
У моего "седана" прблема-при резком нажатии на педаль "газа" движок подхватывает не сразу"

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531088)
это не конструктивное замечание
пока что никто не оспаривал правдивость соответствия отечественных авто европейским нормам.

А кто оспаривать то будет? У нас и с Фольксвагенами все прекрасно. Какие-такие выбросы-шмыбросы? Нам уже заплатили за омолгацию!

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:17 ----------

__________________________________________________ __________________






__________________________________________________ _________________________

---------- Сообщение добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:19 ----------

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 531093)
Все это хорошо,но я реально не понимаю,почему чем выше евро тем тупее авто и больше жрет? Была у меня когда то 12ая(ВАЗ),гонял на нек на юга,еще по старой м4 и еще не было лишения прав. Так я стрелку спидометра клал,но расход больше 6,1 не было.Потом появились лишенчиские статьи и на этой же 12 я не шибко гоня имел расход 5,6 по той же м4. На ней было евро2.

И весила она тонну, была на ручке, и не было кондея... Странно да? :))))

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:20 ----------

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 531096)
на форуме толи мультитроникса толи мультисета выясняли в чём прикол.
выяснили, на низах недоливает, на верхах переливает, как будто прошивку безграмотные индусы писали, специально сделано чтобы плохо ехать.
страшно подумать но тазы по сравнению с рено действительно валят.

страшно подумать, какова техническая грамотность тех "аналитиков". им до индусов как до пекина пешком. сколько из них хотя бы профильный ВУЗ окончили? :))))

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:28 ----------

__________________________________________________ _______________





__________________________________________________ ________________

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:29 ----------

Вопрос "gruzdev_f"у
За счет чего понижаются выбросы от Евро-2 к Евро-4 и далее? Если по вашей теории мощностной режим никак не регламентируется нормами Евро и в тесте он не задействуется. Регулирование по лямбда уже с Евро-2 пошло. Нейтрализатор все тот же. Итак, за счет чего снижение?
Ответы про "более эффективный катализатор имени БМВ" и "я к сожаления не знаю почему так сделано" не принимаются.

taptiga 08.10.2015 09:39

: с еврами понятно , с "увеличением" мощности после прошивки тоже вроде понятно.
какой плюс тогда остается от прошивки?

oreh 08.10.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от taptiga (Сообщение 531156)
какой плюс тогда остается от прошивки?

от нормальной перешивки получаем прибавку в мощности, но соответственно бензин машинка будет "как не в себя" кушать. вот только нормально перешить можно в считанных местах по стране.
если глушить 2 ДК просто - то плюс в том, что можно просто выбить запоротый нейтрализатор и на отваливать полродины за новый. но опять же никто не мешает поставить обманку электронную вместо 2 ДК. да и реально запороть нейтрализатор - это надо очень постараться на Евро-4.


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors