Koba, Спасибо за ответ!

Дешевле далеко не все. И социальной пенсии немцким пенсионерам на поездки не хватит. А если они и ездят, то ездят они на деньги, вложенные в пенсионные фонды. Причем вкладывать начинают с самого начала трудовой деятельности. И вносят вклады всю жизнь. После уплаты налогов и взносов у обычного немца - наемного работника остается на прожитье чуть меньше половины зарплаты. И с этого они еще обычно откладывают на отпуск, праздники подарки и т.п. Так что не все там шоколадно...
PS: в подобный Пенсионный Фонд вложился бы, но только где ж нам найти ТАКИЕ фонды?

Амеры обычно гасятся в ноль и даже продукты покупают уже на кредитные карты (у нас слава богу еще дебетные в основном)


Есть два фонда помимо самих фондов
1. Консервативно - Недвижка под сдачу (не всем по силам, но.....
2. Оптимистично - Дети. Хорошо воспитаешь и поднимешь на ноги - не дадут голодать в старости.

Можно совместить )

А чему он подобен? Это пенсионный фонд. Вложил 100 000, а тебе выплатили 200 000?
А, не лучше то, что вкладываешь в Пенсионный фонд, складывать в кубышку? Выйдет, наверное, выгоднее.

Вопрос, конечно, интересТный...
Немецкие негосударственные ПФ, обладая высокой надежностью, зарабатывают деньги, обычно обеспечивая доходность выше, чем от вкладов в банк. Страхование-перестрахование, гос. гарантии, общественный контроль и т.п. Программы выплат - разные. Чаще - приличная премия при выходе на пенсию или спустя какое-то время после выхода и ежемесячные выплаты.
В общем - немцы верят и вкладывают.
А в кубышку вкладывать выгодно наверное только золотые монеты...

Nemo, про пенсионные фонды просто так говорить нет смысла.
Надо знать условия. Не все так там просто, я думаю.
Что-то такое есть, как и по обычным пенсионным выплатам.
Расчет выплат идет от продолжительности жизни. А берут ее выше средней.

Открыл ,почитал и подумал ,что это тема"Власть и народ"))))

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:10 ----------

Это не у всех может получится ,даже на этом форуме... "кто -то рождён для наслаждения, кто-то для бесконечной ночи",(С), вспомнилось..

да далеко ходить не надо. берем мерин S класса в 220 кузове. самая дикая и мировая ламучая машинка во всем истории мерседеса и все траблы вылезали зимой и оплачивались за счет владельцев - компания мерседес отказывала в гарантии ссылаясь на условия эксплуатации; да потом у них были траблы с двигателями 1.8 на машинах, у которых почему-то на 100 тысячах нужно было за счет владельца вкладыши менять проблему решили после 2007 года, а ежели на сервисе забывали, то привет вам на весь движок; а косячный до сих пор у них полный привод на седанах и универсалах который выносит деньги и мозг владельцам. Возьмем БМВ Х5 в 53 кузове, да хороший у них 3л. бензин и 3л дизель. мировые движки. 3л бензин вообще по контракту привезти стоит 60 т.р. поэтому их и не жалели - убивали. Я даже хотел себе Х5 взять вместо француза, но как-то затарясь водами простыми и горючими по дороги у нас лопнула одна бутылка и вуаля - мы остались без мультимедии и чейнджера, благо чудным образом мозги не залило, а все потому что у них это все стоит в багажнике, хоть и под крышками, но легко доступными для воды. просто чудом все не подохло и разъемы не погорели - а так бы пиши пропало сколько бы бабла ушло бы на восстановление; а есть у них еще веселый 2л дизель - до сих пор жутко выкачивающий денег движок, а его до сих пор ставят на новые машины.
И это лишь малые косяки машин которые стоят даже в б/у версии как флю в топовой комплектации. Поэтому ежели купили машинку - то любите ее и она вам ответит взаимностью, какой бы косячной она не была

Как вам http://autorambler.ru/journal/autobi...013/560981241/
А тут тема про Гранту есть,надо новую создавать ненавистникам ВАЗа Дастер глум или автомобиль.

Это продолжение разговора о покупке машин не по карману в кредит, да еще и с залезанием в долги.
А немцы, кстати, тоже машины в основном в кредит берут. Понторезов среди них немного. Предпочитают компактные, экономичные и на ручке (опять же некоторая экономия) и в основном с моторчиками работающими от сжатия. Городки немецкие как правило тесные, проблемы с парковками (особенно бесплатными), "овес" не дешев...

Nemo, у немцев много всяких видов пенсий. Мне Валик рассказывал, что именно его отец получает (причем ведь он иммигрант, ещё с Союза), но я не помню. Выходило за 2 штуки евро. И таких ведь там много. Если, допустим, живет семейная пара, суммарный доход тысячи в три, то чтобы им не поездить?

Из того что дороже в Германии - знаю только бензин и общественный транспорт.

Коммунальные услуги на порядок выше.

Да, точно.
Зато само жилье - дешевле...

зато там это реально услуги и ты понимаеш за что платиш а вот у нас формулировка ,На домые нужды ..)))) под эту тему хоть что списывай

Будет у нас комуналка голой студии метров 35 под 400 евро и у нас жилье перестанут закупать впрок и оно подешевеет ) А цены в питере сравнивали на форуме недвиги с ценами в Берлине (не пригород) Питер ощутимо дешевле, правда там с дорогами повеселее и на сам город особо не заморачиваются. Ближайший пригород и нормально. Ну как ближайший... как у нас с гатчины до питера, только по свободным дорогам

Берлин с Москвой надо сравнивать

Тогда примерно так же.

и не поверю что в Берлине хорошая квартира блиско к центру с отделкой будет 1,5-2 лимона баксов стоить как в Москве

Элитка отдальная история. а средний класс примерно одинаково выходил на тех примерах что глядели. плюс минус 10-15% это же не "на порядок"?


Кстати видел информацию что по Германии более половины людей (ощутимо более) живут в съемном жилье (в т.ч. социальном). Правда там можно ддоговор и на 30 лет составить.

Информацию никто мне не подтвердил но и не отверг.

Квартиры в Берлине существенно дешевле, чем в остальных немецких городах-миллионниках. В Мюнхене, самом дорогом из них, квадратный метр обходится в среднем в ?2,75 тыс., в Кельне – ?2,1 тыс., в Гамбурге – ?2 тыс.

Согласно данным ассоциации немецких маклеров IVD (Immobilienverband Deutschland) за 2010-2011 годы, средняя стоимость квадратного метра жилой площади в Берлине составила в среднем ?1400 (?1204 в малопрестижных районах и ?1595 – в престижных).

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:38 ----------

вот данные из кат недвижимости берлина

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:39 ----------

с Москвой и сравнивать нечего

Странно потому как спор как раз в 11 году и выходил. Сравнивали отдельно спальники и отдельно "исторический центр" выходило ощутимо дороже Питера и по прикидкам на уровне Москоу. Сравнивали реальные предложения а не газетные статьи. Хотя конечно все возможно.

Несмотря на столичный статус и рост цен, недвижимость в Берлине по прежнему дешевле многих других немецких городов. В 2011 году Берлин даже не вошел в список 20 самых дорогих городов Германии, опубликованный журналом Handelsblatt. Первое место с большим отрывом заняла столица Баварии Мюнхен, где средняя стоимость вторичного жилья составила ?3 375 за кв. м, в новостройках – ?4 457 за кв. м, арендная плата – ?12,64 за кв. м. Второе место в этом году принадлежит финансовому центру Германии, Франкфурту-на-Майне, со стоимостью вторичного жилья ?2 339 за кв. м, в новостройках – ?3 354 за кв. м, арендная плата – ?10,93 за кв. м. Почетное третье место заслужил небольшой городок Гейдельберг со стоимостью вторичной недвижимости ?2 296 за кв. м, в новостройках – ?3 255 за кв. м и средней арендной платой ?9,68 за кв. м

---------- Сообщение добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:42 ----------

так что берлин как раз для духоты город ))))

Плату устанавливает управляющая компания?
Ты не можешь у них взять калькуляцию затрат, коль сомнения есть?
Не согласился? Какие проблемы? Подай в суд и оспорь.
Или хочешь, чтобы за тебя Медведев это сделал, пока ты тут пословоблудишь, сетуя на обираловку?

все может быть. Все течет все меняется. Иногда мегапрестижные города вдруг становятся "для духоты" ))) Правда во многих странах в случае снижения привлекательности народ массово снимается и переезжает, в России же город выбранный с молодости для проживания меняется редко. Мобильность у нас какая то пониженная. И то что нет работы не останавливает.

---------- Сообщение добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

Редкий случай когда согласен с VLD ) Никогда не плати если не знаешь за что )

вы как я понял имеет прмое отношение к управляющей компании?? рас так про суд заговорили прекрасно понимая что это месяцы и годы тяжб и никто здравомыслящий чел туда из за 1000 руб не пойдёт , не правдали

bmw, Denverus, ребята - в Хейльбронне, где Валик живет, хорошую квартиру можно купить за 80 тыс евро. Причем это не по нашим понятиям хорошая. Это по их понятиям, с гостевым туалетом, с общей кладовкой на этаж, с подвалом, где можно стиралку поставить (некоторые ставят дома, некоторые - в подвале). Дом - за 300 тыс.
Нащет цен в их столице: у них нет такого, чтобы все сразу в Берлин намылились жить. А жилье дорого там, где есть престижная работа. В Мюнхене, например. Сами знаете, почему. :)

Нет не правда. Силы есть рассуждать впустую? Докажи свою правоту.

А ты один день или неделю живешь?

Миллион без копейки - не миллион.

Зачем впустую сотрясать воздух? Есть понятие: Презумпция невиновности.
Считаешь кого-то неправым? Докажи это.

не правда. Отсуживать свои права все более "трендовое" занятие. Тем более что 99% "судебной тяжбы" это сбор и отсылка документов в контролирующие органы

Э... про недвижимость Берлина. За миллион евро - можно купить элитный пентхауз 185 кв.м.
Меблирована, с аппаратурой, сауна, в стоимость входит парковочное место...
В центре... У нас столько стоит занюханная трешка внутри садового кольца. Парковаться во дворе.

http://www.buyberlin.co.uk/Mitte/Pen...000000Su880IAB

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:15 ----------

Denverus, про тренд - это чисто теоретически, или приходилось сталкиваться?
Мне, например, приходилось. Суд продолжался полгода. Истратил на адвокатов (двух, один из них испугался и убежал) в среднем 3 т.р. за час.
Отстаивать права (1000 руб), говоришь?

мачеха судилась с ТСЖ. ВЫиграла. Было долго, адвокаты просто знакомые в суд ходила два раза по пол часа. Наши юристы в фирме тоже частенько судятся по всяким мелочам, ну им понятно сам бог велел, много знакомых через контролирующие органы "ругаются" с различными ООО. Вообще среди знакомых стало как то принято если что не так сразу писать офиц бумажку (ругаться по телефону 100% бесполезно). В зависимости от ответа уже думаем что делать. Магазин продал нерабочую ручку для двери? - общество по защите прав потребителя, директор СНТ отключает зимой электричество мотивируя "пока не найдем тех кто его ворует" - участковый и сразу следом прокуратура. Беда большинства в том тчо не верят что можно чего то добиться без денег и связей, а уже часто можно. да иногда долго, да исход не на 100% известен, но можно. И что бы это стало повсеместной практикой надо делать.

Судится с ТСЖ почти 100% случаев бесполезно, так же как и ТСЖ с администрацией района, у нас действует не гласный принцип "старшинства" то есть частное лицо против юридического и юридическое против органов власти.. У меня просто знакомый был долгие годы председателем ТСЖ...объяснял всё популярно как там обстоят дела.. В то же самое время есть принцип "игра в демократию" типа "защита прав потребителя" через которую представитель власти может натянуть ТСЖ... Но это всё политес..в реальности, это всё именно "игра в демократию".

А да я через запрос в администрацию Питера получил отказ от направления ребенка в ДС (мест нет ждите) послал в администрацию президента жалобу через месяц позвонили из (забыл как называется структура где детей распределяют по ДС) извинялись что задержали с распределением пригнласили в гости за бумажками. Конституционное право однако нарушали гады.

Ну дети это святое "орган опеки и попечительства" нанашки даст..

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:39 ----------

РАНО распределяет)))

Denverus, это можно сделать, если сам адвокат, или адвокаты знакомые, согласные за бесплатно работать. Но если таких знакомых нет - это опа. Если выиграешь дело, судебные траты за счет проигравшей стороны, но туда, звиняйте, посчитают по некой стандартной таксе, а в реальности адвокаты работают по таксе сильно дороже. Так что насчет ручки, или счета за электричество - я бы все-таки подумал, зная про наш суд не понаслышке.

У моей хорошей знакомой так папа попал на лишение прав на год, был абсолютно невиноват. На адвокатах сыкономил...

И правильно сделал так как с адвокатами можно вообще без штанов остаться..знаю не по наслышке.. особенно если заключил договор с адвокатской конторой... а что базарить во всех сферах деятельности идёт заточка на отъятие бабла у населения..

жалобу наверно не вы писали а ваши юристы на работе и отсылать её тоже наверно подсказали как и куда а вы без юристов попробуйте или узнайте сколько это стоит составить такой документ потом само время на поиски такова юриста потом просто консультация по общим вопросам как да около всё это время и деньги

Ну судится с органами исполнительной власти зачастую оч тяжко. А вот со всякими ТСЖ вообще милое дело. В мире интернета есть масса тематических форумов. помогут бесплатно ;) правда часть советчиков фантазеры - нало аккуратнее

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:49 ----------

ага. Правда потом нашел место где все образцы лежат

Нет, неправильно. Без адвоката в суд соваться - это как с голой пяткой на саблю. Обычный человек в законах и тонкостях формулировок - не рубит ни разу. Если ты истец - то можно, наверное, рискнуть. Но если ответчик или обвиняемый - адвокат нужен 100%. И так же в уголовных делах - без адвоката даже свидетелем ходить не стоит, ибо сегодня свидетель, завтра главный обвиняемый.

Папа же этот стоял на переходе у элитной школы. Ждал зеленого. Мимо пробегал пацанчик, упал на его машину, испуганно вскочил и убежал. Папа даже дернуться не успел, стоя (повторю) у перехода. Но это видела учительница, она сообщила родителям мальчика, что его задавила машина. Ну а у того - синяк на колене. Родители мальчика - папа министр, мама директор этой школы. Результат - суд, мужик без прав.

видео регистратор тут панацеей выступит реальной

Обвиняемому без юриков 146% не стоит. Даже если ну очень уверен в себе. В тяжбах же физ лицо против "бюрократической машины" закон позволяет быть физ лицу не слишком знающим в области законодательства и допускать ошибки/опечатки в формулировках.

Ну да чет точно уже совсем не про авто. Мож кто вспомнит как с ОД судился? возвращаясь к теме )