![]() |
автолюбитель, не забивай себе голову всяческим интернет-мусором.
Заслонка при запуске приоткрыта (но эта щель толщиной с волос, поэтому "всасывания" и не почувствовал). Чистка заслонки - позволяет дать пусковую порцайку воздуха. Интеркуллер и атмосферный мотор - вещи пока несовместимые. Разницей в процентном содержании кислорода в воздухе в зависимости от температуры в режиме пуска можно смело пренебречь. Хорошие свечи - хорошо, но не панацея (а будешь зимой часами на ХХ тарахтеть, то и иридий не поможет). Основных массовых причин ДС две - грязная заслонка и не совсем правильная прошивка. Свою немалую лепту может внести бензин с пониженной испаряемостью. Ищи лучше причины загрязнения заслонки. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:03 ---------- Я забыл,у нас есть РХХ? Или ДЗ и есть РХХ?? ---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ---------- Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Остальное, что-то вне контроля. Там картерные газы... Да и ничего больше. Или состояние масла тоже влияет? Тебе грозить не должно. Ты же часто меняешь. Чаще. |
http://www.drive2.ru/cars/toyota/wil...6863888333443/
Статья хорошая. спору нет. Но к нам она отношения практически не имеет. Смотрите, что пишет автор:Холостой ход современного автомобиля регулируется либо с помощью заслонки (она постоянно чуть-чуть приоткрыта, так устроен холостой ход на двигателе 1AZ-FE, почти на всех современных двигателя Nissan(QG18, QG16 и т.д), либо через специальный клапан, который пускает воздух в двигатель в обход дроссельной заслонки(такое устройство на двигателе 1ZZ-fe, 1NZ-fe и т.д). Загрязнение одного из этих механизмов приводит к неустойчивому холостому ходу и вибрации. И не слова про запуск, всё верно, у них есть канал добавочного воздуха посредством РХХ. Для чего туда антифриз подходит? А для того, что бы знать температуру и уменьшать подачу воздуха. Сейчас пойду за машиной и прежде чем заводить закрою шланг через который "палец засасосало". Если не заведу, то всё станет ясно Заткнул, завёл без проблем, обороты 2000 в пике. Вот теперь можно говорить, что в запуске участвует только ДЗ. Остаётся только одно, постоянно следить за чистотой ДЗ. |
Цитата:
1. Бензонасос отключается сразу при остановке двигателя и, кстати, через 1..1,5 сек. после включения зажигания, если не перевести в положение СТАРТ. 2. В наших авто система не "прокачивается", т.к. система тупиковая, т.е. без возврата избытков топлива из рампы. Поэтому и давление в системе поддерживается 3,5 бар, а не 2,5..2,7, как на системах с возвратом. 3. Топливо - жидкость. Практически - не сжимаема. И даже если клапан плохо удерживает избыточное давление в рампе после остановки, давление восстановится, как раз, не более, чем через те самые 1..1,5 сек после включения зажигания. Цитата:
Цитата:
Цитата:
На самом деле, антифриз нужен для разогрева корпуса канала прохода воздуха через КХХ. В противном случае, зимой, когда температура <0, влага, которая образуется при сгорании топлива, приходящая из картера при вентиляции, конденсируется в канале ХХ и превращается в кусок льда, что может привести к заклиниванию запорного органа и прекращению регулирования ХХ. Если отключить подачу антифриза летом - ничего не изменится, а зимой могут начаться проблемы... У меня был ДВС QG18 (точнее и сейчас есть, только у бати), так что этот вопрос я давно изучил. ---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:07 ---------- Цитата:
|
Цитата:
|
Уважаемые форумчене, я никак не пойму, почему у меня в таком же авто, грязь на заслонке не мешает пуску ДВС........ ( может её там нет, - нет проблем, туда не лазил и не полезу, не просите...)
Что я делаю : Пробег 51 000 км. 1. Обслуживаюсь у ОД Норд авто.( три раза за 1,5 года - по пробегу) 2. Заправляюсь на брендовых заправках ( НЕ ДИЛЛЕРЫ) BP или Роснефть. Если пуск не с первого оборота ( сек через 3-4) сразу заливаю 95 Эко и выкатываю 2-3 бака. 3. Суточный пробег не менее 120 км. Максимальная стоянка на выходных 2 суток. Хранение авто под окном.... 4. Слежу за аккомулятором - раз в три месяца проверяю нагрузочной вилкой ( в любой шарашке)- заряжаю ( понадобилось один раз за всё время, теперь пока не прогреюсь и на трассу не выкачусь, зимой подогрейки стараюсь не включать) 5 В машину ( под капот не лезу). Все кто ковырялся - уверины что собрали всё правильно - говорю о сохранении гермитичности соединений. Там всё на чём, на хомутах наверно, - венщь вообще не надёжная, любой Вам скажет - одноразовая и требует замены если тронешь ( раскрутишь). :sarcastic: Всем удачных стартов....... |
*Писал уже-нужен опрос,типа не заводится с 1го раза проезжаю 20,40,100 в сутки.
Ну и при не заводе температура 0,-5,-10,+5,типа такого,чтоб вы хоть какую то статистику увидели а не толкли воду в ступе на 200+страницах. А по поводу чистки ДЗ,тоже не чистил никогда на Лаче(к примеру),а на форуме задроты как только над ней не изголялись,но это так к слову. А опрос считаю нужен,иначе все просто флуд. |
Цитата:
|
А для чего, опрос то проводить?
|
Цитата:
|
neo349,
Чтоб флуд отсеч. Если к примеру давление в топливной рейке -1%, то и забыть про это навсегда.... Выявится основная причина - грязь - все на мойку перед зимой!!!:D |
Цитата:
А опрос считаю нужен,иначе все просто флуд. Вот и выходит, что мы тут все задроты, а некоторые в ослепительно белом фраке, ждут когда им решение на блюдечке "задроты" принесут. Нет уж читать все умеют и милости просим с первой и до последней страницы пусть читают и для мозгов полезно, если они есть. Вот например автолюбитель, где то прав, где то нет, но он ищет, пытается понять, таким и помочь хочеться, а "Голубков Леня" и ему подобные уже наст........ли.. |
Цитата:
А т.к. БДЗ - мощный источник завихрений на пути воздуха, там эти частицы нагара (еще и с парами масла из картера) интенсивно разбрасываются по стенкам в зоне заслонки. Все больше, больше... А далее - классический ДС. Кроме того, некачественный бензин и загрязнение БДЗ ведет к интенсивному засорению свечей, что, в свою очередь, увеличивает вероятность ДС. На иридии этот эффект менее выражен, ввиду лучшей самоочистки и способности легче воспламенять обедненные смеси, но, даже на них, ДС возможен. Что касается счастливчиков, не знающих что такое ДС... Тут, мне кажется, дело в банальных допусках на изготовление и настройку: - Мельчайшая разница в диаметре и центровке диска БДЗ, - Небольшая разница в показаниях или установке датчика положения ДЗ, - Некоторая разница в наборе оборотов при старте, в результате чего ЭБУ чуть раньше фиксирует удачный запуск и начинает приоткрывать ДЗ, - и т.д, и т.п. Ну, вроде, все понятно и последовательно расписал... Не требую принимать за истину, но, по моему, логично. |
Metrolog, целиком и полностью:friends:
|
Цитата:
Вначале: Цитата:
Цитата:
Бензин - говно у всех. Просто кому-то повезло с допусками. Отклонение от нормы привело к норме. Так? Своими словами. Не вникал. Теперь. Бензин может быть говно у того, кто экономит на нем, ищет подешевле. Нет. Дело, конечно, случая. Но! Случая! Кто не ищет дешевле реже и нарвется на говенный бензин. Теперь. Почитай тему про свечи зажигания. Читал? Видел, как там несли и производителя и Автофрамос и ОД? Которые лезут в карман бедному автовладельцу и рекомендуют менять свечи каждые 15 000 км. А мы не будем, а нам это не надо, у меня по моей практике... И т.д. и т.п. Ладно. Тут, вроде, со свечами разобрались и жлобиться не стали. Далее. Фильтр воздушной очистки. Тряпку нам приклеили. А на хера? Автомобиль не едет. К ебен... её. О! Без неё помчался, как болид формулы 1. Кто-то вообще его пылесосит. А чего его менять? Он чистый же. Не увидел ни одного высказывания о том, что поставил какой-то навороченный фильтр. Который хорошо фильтрует. Как бы вообще без него обойтись. Это - да. Я увидел как-то про Green Cotton Air Filters. Вот, думаю - вещь! У него и какая-то пропитка дополнительная есть для повышения собираемости пыли. Но что-то не нашел, где купить. У нас такие нулевого сопротивления. Дорогой. Но я бы поставил. Я написал, что были у меня проблемы. Подозревал на АКБ. При недозаряженности это было. Кто-нибудь проверял ее путем? Контролировал напряжение на ней? Глазок, блин зеленый - говно. Все - говно. Мы самые умные. Шарились по интернет и заумные статьи-теории копипастили. 12 Вольт напряжение на АКБ - норма. При запуске до 9 Вольт падает. Нормально... Крутит и ладно. А мне кажется, что при значительном падении напряжения при запуске какое-то ограничение происходит, чтобы АКБ вообще не умер. Второй раз - нормально. А чего? Дедовский метод не помните? На холодную прокрутить кривым стартером, а потом стартером. Вот такую я логичность вижу. Чего ждать от такого отношения к эксплуатации автомобиля? Да! еще у львиной доли здесь присутствующих он круглый год под открытым небом. Зимой снегом завален по крышу. Ну. Дело хозяйское. продолжайте дальше теоретизировать. |
Всю тему не осилил. Проблема появилась этой зимой (за прошлую зиму только один раз столкнулся) и особо не напрягала. К концу зимы выработал для себя алгоритм, что для заведения авто с одного нажатия кнопки (свободные руки) надо сильнее жать на тормоз. Нажимаешь сильнее - завелся без проблем ,педаль тормоза чуть проваливается. Если только чуть положил ногу на тормоз - не заведется с первого раза - только со второго......... передача- нейтраль ,сцепление в морозы выжато. С уходом морозов проблема пропала вообще. Почему - а х/з........... главное что заводится с первого раза.
|
serge013, я тебя и поддержу и не поддержу.
Как-то у меня с первого раза не запустился двигатель. И потом в голове у меня крутилось, что педаль я, как-то, раньше времени, что-ли, отпустил. Может и есть что-то в этом. Вроде и смешно и нереально. Но... Забываю попробовать. Нажать кнопку и тут же педаль отпустить. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ---------- Цитата:
(только не понятно почкеу у нас антифриз туда не идет......) ---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:49 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:52 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:53 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:54 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено 21.04.2012 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено 20.04.2012 в 23:59 ---------- Цитата:
Иди к ОД. Скажи пусть твое ПО запишут на флешку и ты нам скинешь. Мы скопируем и в свои машинки загрузим. :D ---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:03 ---------- Vodinoy, Я придумал!! Тебе надо искать способ сделать ДС!! Начнем с плохого бензина. Ты что льешь?:crazy: Попробуй заправиться чем-нибудь и где-нибудь. Как у тебя появятся признаки ДС,значит это и есть причина. Ток дождемся зимы,а сейчас перерыв на 4 месяца. Все согласны?? Сделаем из тебя опытный образец. :D ---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:11 ---------- Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Пока педаль тормоза не нажму, не заводится. Вроде и при выключении сцепления тоже заводится. Что-то забыл. Свободные руки. |
Цитата:
|
Цитата:
- Небольшая разница в показаниях или установке датчика положения ДЗ- вот это (ИМХО) вполне возможно. Некоторая разница в наборе оборотов при старте...- наверное, эта версия имеет право на жизнь, но "счастливчики" есть среди тех, у которых "взлет" до 2000, и среди тех у кого 1600 при старте. И этих "счастливчиков" как раз большинство, хотя они не меняют свечи на иридивые, не чистят БДЗ, а просто катаются от ТО до ТО. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:23 ---------- Цитата:
|
Цитата:
|
Ух ты! Как темка ожила!...
Цитата:
Бензин - один из источников грязи в БДЗ. В некоторых случаях, возможно, основной. "Счастливчики" - на которых грязь в БДЗ, особо, не влияет (в плане ДС). Где я написАл, что у них нарушения? Возможно, у нас, как раз, есть отклонения. Но эти отклонения, действительно, настолько малы, что проявляются только при определенных условиях. И эти отклонения нельзя назвать неисправностью, эти отклонения в пределах допусков спецификаций производителя. Т.е. настроили ДВС под ЕВРО4, поиспытывали, все ОК. Но не в условиях российской действительности. Много уже примеров было с корректировкой прошивок. Цитата:
Цитата:
Цитата:
С чего АКБ умирать-то должен? При первом старте заводится через 0,5..1 сек. прокрутки стартером. А еще через 1..2 сек. - глохнет. Что ж он (АКБ) не умирает при Т<-10..-15, когда крутить ему гораздо сложнее? Могу, конечно, согласиться с возможностью причастности АКБ к ДС, если притянуть следующим образом: слабого зряда хватает на первый "вжик", ДВС схватывает, генератор пытается поднять низкое напряжение на борту, нагружая при этом ДВС - ДВС глохнет. Но второй удачный старт, при чем с прокруткой 3..5 сек., должен вообще АКБ убить. Ан нет, все ОК, как ни странно... Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:34 ---------- Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:55 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:00 ---------- sever, ЛЮБОЙ из перечисленных мной вариантов может привести к затруднению пуска. И этот список, скорее всего, далеко не полный. А нормальный пусковой зазор, как раз, настолько мал, что его здесь многие принимают за полностью закрытое состояние. Про разницу в наборе оборотов - я немного не то имел ввиду. Не принципиально, каков потолок (1600 или 2000), а, как бы это сказать... как быстро достигаются обороты, которые ЭБУ считает удавшимся стартом и начинает управлять заслонкой от ДАД и датчиков положения, а не по программе запуска. Так, наверное, понятней. Ну, и в конце концов, предлагайте варианты, я не производитель, поэтому имею право на ошибку, как и все здесь. Но, пока, ошибки я не вижу... |
Цитата:
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:57 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:00 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:03 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:09 ---------- Цитата:
У меня при ДС вообще при схватывании чаще всего скачка не было,а заводилась где-то внизу и потом через 2 секунды ползло к 1000. ---------- Сообщение добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:15 ---------- АГА! Щас поездил и обратил внимание,что при старте обороты уже не прыгают до 2100!! Уже только 1900-2000. Заслоночка начала закакиваться видимо. ;) |
Цитата:
На БК информация должна появляться. В инструкции посмотри. Вот, только, возможно, что у нас ее нет. ---------- Сообщение добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:07 ---------- Цитата:
Только у счастливчиков допуски от нормы, которые приводят к норме. Прочитай свои выводы-то. Такие у тебя итоги. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я пытался зимой пару раз подзарядить АКБ. Не проходило и 5 минут, как автомат на зарядке прекращал подачу тока. А в АКБ, если прислушаться, было слышно "схлопывание" газовых пузырьков. Цитата:
Тебе бы хотелось множество причин на выбор, приводящим к одной проблеме? Пожалуйста - прошивка, не учитывающая возможность загрязнения БДЗ в комплексе с индивидуальными настройками конкретного ДВС (допуски). Но это уже причина, накладывающаяся на следствие от загрязнения БДЗ. Цитата:
|
Цитата:
Про АКБ и спорить нечего. Ежу понятно, что с полностью заряженной батареей шансы на успешный пуск возрастают. Но у меня ДС случился именно на заряженной АКБ (накануне 200 км по трассе), когда стартер крутил как зверь. А впоследствии при той же температуре с весьма подсевшей АКБ никаких ДС, хотя стартер крутился очень неохотно. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:01 ---------- Цитата:
|
Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors