Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Посиделки в гараже (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4220)

oreh 27.07.2022 11:46

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 674817)
Вот лет 15 назад лады стоили по 200 тыщ. Подорожали в 5 раз. Зарплата во столько же раз выросла у кого-то, кроме дигидона? :D

Ну, у кого трудовая карьера только начиналась в 2007, вполне себе в 5 раз рост реален. В фантиках конечно.

oreh 27.07.2022 11:48

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 674819)
Мы живём в великой стране, называющейся Россия, мы порвём всех, как тузиков. Если уж отсталые китайцы ...

Кстати, о китайцах
"Китай решил заменить Россию на западные компании в проекте совместного самолета

Попытка создать совместно с Китаем первый со времен СССР широкофюзеляжный пассажирский самолет оказалась на грани краха.

Китай отказывается использовать российские технологии при создании лайнера CR929-600, приглашает западных производителей и не хочет делить с РФ прибыль на ключевом, китайском рынке, сообщает South China Morning Post.

Запущенный в 2017 году проект стоимостью $50 млрд должен дать на выходе самолет вместимостью 280 пассажиров. Задуманный как конкурент Boeing и Airbus, в следующем году лайнер должен совершить первый полет. Но чем ближе этот срок - тем сильнее разногласия. Китай хочет заменить российские решения - предлагает использовать западные тележки шасси вместо небезопасных из России, привлечь Rolls-Royce и GE к разработке двигателя. Россия ещё и отстает от плана по работе над планером из-за недофинансирования."

oreh 27.07.2022 11:51

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 674818)
Появилось Российское синтетическое моторное масло TAIF.
TAIF Lubricants – единственный в России производитель ПАО базовых масел.

Главный вопрос - а ЗАЧЕМ ПАО лить в двигатель? Чтобы что?

второй 27.07.2022 12:20

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 674822)
Главный вопрос - а ЗАЧЕМ ПАО лить в двигатель? Чтобы что?

Как что? Представляешь, как круто ты будешь выглядеть в глазах соседа по гаражу, когда заявишь ему -"А вот у меня ПАО масло в двигатель залито!":lol:

vop 27.07.2022 12:22

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 674821)
Кстати, о китайцах
"Китай решил заменить Россию на западные компании в проекте совместного самолета

Попытка создать совместно с Китаем первый со времен СССР широкофюзеляжный пассажирский самолет оказалась на грани краха.

Китай отказывается использовать российские технологии при создании лайнера CR929-600, приглашает западных производителей и не хочет делить с РФ прибыль на ключевом, китайском рынке, сообщает South China Morning Post.

В статье South China Morning Post ну не совсем так как ты представил (проверяй первоисточники).
Одна из причин торможения проекта, вытекает после отказа зап.компаний поставлять комплектующие для МС21: "Русские недовольны тем, что Китай хочет пригласить западные компании принять участие в проекте стоимостью 50 миллиардов долларов США по разработке нового пассажирского самолета, известного как CR-929, согласно двум независимым источникам"
Наши боятся, что к моменту создания готового лайнера с имп. комплектующими, эти самые комплектующие попадут под эмбарго. А вкладывать бабло в то что может не "взлететь" + передавать технологии китайцам на крылья, ПД35 и т.д наши не хотят. До конца 2022 г китайцы должны определиться с кем они в этом проекте, и если их тянет на запад - наши выйдут из проекта. Китайцы могут легко потратить эти 50ярдов, даже если проект "не взлетит", но они получат импотенции по движкам (а с авиадвигателями у них беда пока) и крыльям.

oreh 27.07.2022 12:33

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 674824)
передавать технологии китайцам на крылья, ПД35 и т.д наши не хотят. .... если проект "не взлетит", но они получат импотенции по движкам (а с авиадвигателями у них беда пока) и крыльям.

В том то весь нюанс - передавать нечего. Нет ни крыльев отечественных, ни движков. Так что импотенции они в любом случае получат. Но нужен формальный повод.
Вот еще из свежего:
"По итогам первого полугодия 2022 года объем китайских инвестиций в РФ по инициативе "нового шелкового пути" оказался нулевым, сообщает Bloomberg со ссылкой на данные Green Finance & Development Center. "

vop 27.07.2022 13:53

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 674825)
В том то весь нюанс - передавать нечего. Нет ни крыльев отечественных, ни движков.

Что б передавать, надо разработать сначало, у нас хоть есть на основе чего лепить: крылья МС-21 и ПД-14. А ПД-35 проектируется на его основе, как и меньший ПД-8(для Суперджетов и БЕ-200). Вот и денег под ПД-35 хотели взять с данного проекта и срок готового образца стоял 27 год.
Но первоначально расклад по дележке доходов и производству был 50/50, и основной спрос приходился на Китай (оценивался в 1200-1400 бортов, а в РФ до 120). Тут китайцы захотели все борта как минимум для своего рынка только у себя производить. В общем будущими и доходами делиться не хотят.
Сейчас наши думают послать китайцев и серьезно реинкарнировать модернизацию ИЛ96 - планер отличный, поставить на него композитное крыло и ПД35 (ПС-90- это ахиллесова пята данного типа, как бы с надежностью +- решили, но вот с экономичностью эксплуатации с 4 движками ни как не получается), будет IL96NEO (или еще как-то обзовут). По крайней мере это быстрее и менее затратно.

oreh 27.07.2022 14:22

Они ПД-14 сколько лет вымучивали? И он по сути еще весьма далек от серии. Ну и крылья МС-21 на импортных композитах - опять же технология не российская получается, а конструкция крыла не бог весть какой секрет.
Что касается реинкарнации Ил-96 - это априори ерунда, проигрывает неизбежно 4 двигательный самолет в стоимости эксплуатации 2 двигательному. Развитие Ту-204 еще как-то понять можно. Но пытаться играть в этой нише при смешных потребностях российского рынка - утопия.
P.S. Эту же историю легко примерить на автопром российский - зачем приходить со своими производствами, когда можно делать у себя и продавать "длинноносым обезьянам"?

Byaka 27.07.2022 14:55

На ИЛ96 4 двигателя. В современных реалиях это экономически нецелесообразно, мягко говоря. А по факту, абсолютно нерентабельная машина. Используется он только для военных нужд и вождя катать, т.к. там деньги не важны.

vop 27.07.2022 16:17

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 674828)
Они ПД-14 сколько лет вымучивали? И он по сути еще весьма далек от серии. Ну и крылья МС-21 на импортных композитах - опять же технология не российская получается,

В том то и дело импортные композиты под санкциями, китайские не подошли, пришлось делать свои, время отняло 3 года. Ульяновский Аэрокомпозит как раз рассчитан на выпуск 72 крыльев в год, под проектную мощность по МС-21. Сам композит выпускает, кажется, Алабуга-Волокно. Именно с этими крыльями сейчас проходит сертификация с ПД-14.
Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 674828)
Что касается реинкарнации Ил-96 - это априори ерунда, проигрывает неизбежно 4 двигательный самолет в стоимости эксплуатации 2 двигательному. Развитие Ту-204 еще как-то понять можно. Но пытаться играть в этой нише при смешных потребностях российского рынка - утопия.
P

так на ИЛ-96 хотят поставить всего 2 ПД-35


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors