Про чип не скажу, не пробовал, а эффект от Бустера видел своими глазами, еще на первом ДР Клуба. Может я, конечно туповат в "механике", но разницу в "большем продавливании педали" и педалировании с Бустером ощутил. neo349, может Бустер и срезает "сильное надавливание на педаль", но еще раз повторю, меня интересует динамика и отклик на средних оборотах, и среднее нажатие на педаль газа. "Тапка в пол" и обороты 4-5 тыщ... я так не езжу, и не нравится мне так.

PS/ neo349, хоть назовись по батюшке, а то общаемся давно, и по нику обращаться как-то уже неприлично.

Бустер не дает ничего этого. Ни динамики, ни отклика. Сказка про белого бычка.
Это - да. Именно это он и дает.
Именно этот эффект и дает этот бустер. С той, лишь, разницей, что "тапка" не до пола.

Не надо ничего менять в железе - там (в железе) ВСЁ ОК!!! :ok:

Вспоминаем :friends: ;)
От себя могу добавить:
в Алгоритме Управления Электронной Педалью Газа - ДВА "косяка":

Более того - время инкремента/декремента положения ДЗ (железки управляемой сервоприводом) зависит от скорости, оборотов и нагрузки на двигатель. Сильно ощущается на при оборотах НИЖЕ 2000 и скорости ниже 30 км/ч.
Эти коэффициенты никто из чип-тюненгистов не правит.
Достаточно исправить этот "косяк" и 99% тех кто ездит на Флюенсах будут счастливы, а если ещё и перелив на верхах убрать... :declare:

А обороты? Володь, обороты так же к 5-ке лезут? Если да, то мне это не подходит.

Да, так же лезут к 5-ке...

Нда... Похоже быстрее продам машину, чем дождусь толкового решения "тупости" э-педали.

Еще раз про работу бустера.
Он увеличивает (электронно) степень нажатия на педаль.
Примерно (очень примерно) так:
1/4 хода педали - на выходе бустера 1/3 хода
1/2 хода педали - на выходе бустера 2/3 хода
Соответственно этому и обороты двигателя.

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:46 ----------

Вот эта "тупость" - полная ерунда.
Просто-напросто эффект от нелинейности взаимодействия датчика (потенциометра) нажатия на педаль и выходного сигнала.
У тебя еще АКПП. Я уже высказывал свое мнение, что здесь проявляется что-то вроде инерционности. Двигатель - коробка - колеса. С МКПП это не чувствуется.

С МКПП ещё как чувствуется. Другое дело что не все это замечают. Но тут уже ничего не поделаешь.

Володь, у тебя, вроде механика? Значит не ответишь, у Iguana тоже механика. У меня автомат, будь он не ладен.

Меня интересует такой косяк:

Едем на D-е, нужно ускорится:
1 вариант. Легко нажимаем тапку, ничего не происходит, через секунды машинка начинает плааавно разгонятся, время потеряно...
2 вариант. Нажимаем на газ активно, секунду думает, сброс на пониженную, обороты под потолок, рев движка, машина выстреливает...

Что хотелось бы:
Едем на D-е, нужно ускорится. Плавно продавливаем тапку, машинка начинает плавно, но адекватно, без задумчивости разгонятся.

Вот на М2 я ездил так как "Что хотелось бы", а на Флю не получается, или машина не едет (вариант 1), или дискомфорт в управлении (вариант 2). Что обидно, что и движок, что и коробка, одинаковые, в чем разница возникла никто сказать не может.

Я выше сказал, что думаю на этот счет.
Здесь, я полагаю, не двигатель виноват и не педаль.
Вполне возможно, такие настройки АКПП.
Задержка происходит в механике АКПП.

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:16 ----------

Ты, похоже, один такой чувствительный.
100 раз говорил. Повторю 101.
Нет никакой задержки между нажатием на педаль, ростом оборотов двигателя и вращением колес. И нет никаких "провалов". Это касательно МКПП.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:18 ----------

Здесь все правильно. Думаю, что так и должно быть.
За исключением "задумчивости" на 1 секунду.
Но я продолжаю настаивать, что дело не в двигателе. И не в электронной педали.
Если это делает двигатель, то этот эффект (1 сек. "задумчивости") должен проявляться и на нейтральной передаче.
Кто-то писал, что на нейтральной, на месте резко нажимает до упора педаль газа и тут же ее отпускает. Стрелка тахометра даже не шевельнется. Это опять же на МКПП.
Пробовал я у себя. Совершенно нормальная реакция. Как на обычном двигателе с механической педалью. Есть в этом случае реакция двигателя. Обороты подскакивают.
Вы же говорите о проявлении эффекта при движении, при наборе скорости.
Двигатель здесь ни при чем.

Провалов нет. Задержка есть. Можно 1000 раз повторять "нет","нет" , но это ничего не изменит.
Поинтересуйтесь у кого 1,6 МКПП. Кто чувствует замедленную реакцию д-ля на педаль? И притом что давим резко и до полика.

n123, ни у кого интересоваться не собираюсь.
И мне совершенно неинтересны эти "наблюдения-исследования".
Туфта. Я ездил с бустером. Снял и могу сделать то же самое.
Разгоняюсь всегда и везде без проблем.
Никаких задержек и "провалов".
Вот тот пусть и чувствует. А ты вообще ничего не понимаешь ни в физике ни в математике.
Читать нужно внимательно. Я выше написал, что кривая зависимости степени нажатия на педаль и выходом сигнала - нелинейная. И графики в теме про бустер рисовал.
Посему взаимодействие это несколько непропорционально. В начале хода педали прирост оборотов небольшой, потом увеличивается. Как еще это втолковать?
Только и всего.

Проверял такое. Резко нажимаем на газ, резко бросаем, как раньше прогазовывали:
Первое нажатие-никакой реакции.

У меня нет оснований тебе не верить. Как и у тебя не должно быть сомнений в моих словах.
Я уже, тоже раз 100 говорил, что трогаюсь и еду на 1 передаче, не нажимая на педаль газа. На любой подъем. Обороты держатся ровно. На гонках Рено демонстрировали такой трюк. Вылазили на ходу и влезали на крышу. Автомобиль продолжал движение. Я легко этот трюк повторю. Только на крышу не полезу. Все никак не соберусь видео этого дела снять. Для пущего эффекта нужен, конечно подъем. По прямой не столь впечатляет. Я это проделывал неоднократно. Только стекло водительской двери отпускаю, малость подруливаю. Мало того. То же самое происходит и на 2 передаче. Только не с места.
Вполне возможно, что какие-то настройки чего-то несколько иные. Разброс параметров и двигателя и всех систем. Идеального ничего нет.

Володь, я верю, даже уверен, т.к. сам из гаража выезжаю отпуская, или придавливая тормоз, газ не трогаю.

Тут меня смущает другое. Стою в Park'е, резко топаю на газ и резко бросаю, ничего не происходит, как будто и не нажимал педальку. Второй раз надавишь, появляется реакция на нажатие. Вот почему с первого раза отклика нет, ума не приложу, может это и есть "тупизна" ё-педали, как бы ее обойти.

Я же тебе сказал, что у меня этого нет. У меня реагирует как надо с первого раза.
Какие могут быть соображения?
1. АКПП - у тебя. И МКПП - у меня.
Но кто-то жалился, что у него как у тебя с МКПП.
Отпадает.
Хотя для чистоты эксперимента попробовать бы такое на нескольких аппаратах с АКПП.
У всех-ли так? Или у некоторых.
2. Как я выше сказал. Что-то, связанное с разбросом параметров.
Это, если не на всех аппаратах, а на некоторых.
Но то, что у меня нет этого, говорит о том, что это не массовое проявление.
У меня автомобиль не по спецзаказу изготовлен.

У меня, если быстро нажать на педаль и резко отпустить, обороты доходят до 2000. Провалы, на ходу, в диапазоне 2000-3500.

У меня примерно в этом диапазоне наблюдается толчок. Но, похоже, что это связано с работой системы кондиционирования.
Видишь? И у тебя так же, как и у меня.

У меня такое ощущение, что как будто в какой то гель заехал или кто то сзади прицепился:) Но это проявляется не всегда, зависимость еще не понял, т.к. климат всегда включен.

Ага:)

Ты попробуй какое-то время поездить без климата. Не... Не целый день. С полчасика. А потом эксперимент проведи с толчками. Я как-то попробовал. Но сразу, после отключения климата этот эффект сохранился. Ничего не утверждаю, говорю, что имею.

Vld, по пробую.

А вот этого не должно быть, что на АКПП, что на МКП при стояночном тесте "тапка в пол", ДВС должен раскручиваться до отсечки без всяких задержек за 1 сек.
Если тут всё в порядке, то ДВС, система подачи топлива и воздуха в порядке и искать надо в другом месте, а другое место это АКПП, ну или МКП (что гораздо реже)
Ну и следующие, алгоритм педали газа нужно сделать прямо-пропорциональный открытию ДЗ.
Ход педали =100%, ДЗ=100%. Нажали на газ на 30%, ДЗ открылась на 30%и.т.д. Вот кто это сделает, вопрос.

---------- Сообщение добавлено в 07:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:49 ----------

У меня этого нет, могу посоветовать то что делал я, в обязательном порядке чистка воз.фильтра, тряпку долой (лишние сопротивление), чистка БДЗ,98 бензин, свечи иридий.
При таких условиях, набрать - ускорится в городскрм режиме, не состовляет труда.
И поверьте многие искося поглядывают на очередном сфетофоре на машину, видать не ожидали такой прыть от Рено. Но и на коробке надо работать профессионально, она любит это, а если вы будете искать как с 2 вкл 3, да ещё и с выходом в нейтральную зону, то придётся переучиваться

---------- Сообщение добавлено в 07:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:05 ----------

Ну если не прилично, зовите Иваныч. Мне скрывать нечего, Григорий Иванович.

За одну секунду может и раскрутится выше 2000 оборотов, но при более резком нажатии не более 2000 выходит.

Верно. Мы речь совсем о другом вели.
Кто-то говорил, что у него при резком нажатии и отпускании педали стрелка тахометра даже не шевельнется.
Может он шустрее, чем мы?

[quote=gromozeka;290195]За одну секунду может и раскрутится выше 2000 оборотов, но при более резком нажатии не более 2000 выходит[/quote



Вы не поняли, резко тапку в пол до отсечки, то есть до 6500об. Стелка тах. должна долететь до отсечки за 1 секунду, это общепринятый эталон для машин нашей линейки.

Мы с тобой тормоза:D Хотя, вероятно у него какой то глюк.

neo349, теперь понятно.

Пусть так. Зато без глюков.

Смотрим вторую половину файла, где видно как обогащается цикловая подача, для обычного атмосферника она равны 300% у нас цифра другая, ну и заодно можно отследить время разгона КВ на месте до отсечки.
http://www.youtube.com/watch?v=Ttj-0...ature=youtu.be

Народ вот наткнулся на вот эту штуку!!!

http://www.racechip.ru/content/13-benefits/

Кто чего слышал, мож пользовал? Жалко тока что в основном на дизеля делают. Но я интересуюсь так как следующую машинку наверное (с вероятностью 90%) буду всё таки брать дизель....

П.С. На дизельном колеосе разгоняют аж до 190 Л.С. против заводских 150.

Интересно почему нигде не продают в магазинах - лохотрон?

Хотя есть в разных местах отзывы, даже с замерами на стендах - реально всё!!!

Из плюсов - ничего не перепрошивается, и легко демонтируется, диллер не увидет, подойдет на следующую машину, можно менять режимы...

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

Всё прочитал, в москоу можно при получении, и отзывы почитал там ппц прибавка реальная!!! Я вот думаю чего будет если поставить на наши, или смысл есть тока с турбо?

На Меган РС снимают до 341 лошади, мхахаха

---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:34 ----------

А для нас вот чего есть (правда к ЧИПУ мало отношения)

http://www.racechip.ru/6617-renault-fluence/

Как думаете?

В магазинах не продают, потому что лохотрон. В простонародъе, педаль-бустер.
Попробуйте купите, покатайтесь, потом обратно ни кто не примет в магазине. Да и движок можно ушатать.
Если не понравится прошивка, стандартную всегда вернуть не долго.
Риск минимален.

alex24.73, это не бустер, сайт изучи, это вообще другая тема!!! В магазинах продают, я уже нашел, производится в Германии. Принцип работы - перехватывает сигнал чипует его и передаёт дальше вроде так. Работает я так понял исключительно на изменение геометрии турбины - в связи с этим нам не подойдет. Но штука офигенная, судя по отзывам на Драйве и форумах... устанавливается вообще под капотом, а не за педалью....

Жаль что такого принципа нет на обычные АТМО....

MMikhailovski, на ресурсу двс может и не скажется а вот на турбину однозначно нагрузка ляжет

Ну да, ну надо умеренно пользовать, она же настраивается. Например на колеосе не на все 196 л.с. вытягивать. а до 170 максимум....

наверное потому что особой разницы и мощи не получишь
воздуха же нет)

100% лохатрон.
попробуйте, проверьте.
Как дети малые, верите в чудеса Кремлевских Таблеток.

Да чего проще проверить. Снять воз. фильтр и проехать. Почувствуете разницу в динамике, думаю что особо нет. Так как воздухом наши машины не обделены.

Нашел,очень интересный пост с соседнего форума.Всем предлагаю ознакомиться и принять к сведению
на 110 л.с заострять внимание не стоит это мелочь_но в целом написано интересно.




Так 110 Л.С. у него на 5900 оборотах.
Вот, перепощу своё умничанье из другой темы, понимаю, что это общеизвестно.
Рад буду, если поможет:
"Мощность (кВт или Л.С) это производная от значения крутящего момента в текущем состоянии двигателя (сколько оборотов крутит в минуту, измеряется тахометром) и количества этих оборотов.
Смотрите графики мощности и крутящего момента в буклетах.
Там видно, что с увеличением количества оборотов мощность растет практически линейно до, как правило, 5500-6000 оборотов, а график момента гораздо более горизонтален, с диапазонами роста и падения, с пиком посередине диапазона рабочих оборотов (так называемая "полка момента")

Факты про двигатели на Сцениках:
бензодвиг К4М 812 1.6
Максимум крутящего момента равен 152 Н*м на 4250 об/мин, отсечка 6800. Резкий рост начинается на 3000 об/мин, резкое падение - после 5000. То есть полка момента от где-то 3000 до 5000 об/мин.
Максимум мощности, как интегрального показателя - 115 л/с (87 кВт)на 6000 об/мин.

бензодвиг 2 литра(абревиатуру незнаю)
Максимум крутящего момента равен 191 Н*м на 3750 об/мин, отсечка 6000. Резкий рост начинается на 2500 об/мин, резкое падение - после 4500. То есть полка момента от где-то 2000 до 4500 об/мин.
Максимум мощности, как интегрального показателя - 136 л/с (87 кВт)на 5300 об/мин.

Это перечислены 16-ти клапанные моторы. Кстати, мощность перестает расти на высоких оборотах потому, что клапана "подвисают" и двигу элементарно нехватает воздуха. Тут уже нужна турбина или модификация ГРМ.
У восьмиклапанных моторов это происходит раньше, но у них полка момента ниже, то есть они более тяговиты на низах. Кто управлял стареньки мотром К7М (его ставят на логаны и ставили на первые меганы) - знает, насколько он приятно подватывает уже с 2300 об/мин и тупеет около 5000 тысяч. Цена более высокой мощности 16-ти клапанников - требования к бензину. 92-й крайне нежелателен. Лучше 98-й.

Дизельные моторы
Графика у меня перед глазами нет, но пик момента у них гораздо раньше наступает и значение момента намного выше, чем у бензинок (при сопоставимом объеме), но дизеля раскручиваются до гораздо меньших оборотов даже с турбиной. Поэтому имеют меньшее значение мощности (л/с, кВт.)

Выводы
Если говорить о бензодвигателях Рено, имеющихся в нашем распоряжении, то двиг 1.6 более "верховой", то есть любит обороты побольше. 2-х литровый имеет засчет большего объема больший момент, но "полка" у него короче и раньше, поэтому с ним устанавливается 6-ти ступенчатая МКПП. То же самое и дизель - момент высокий и полка короткая, но внизу.
Так как большинство водителей, что на бензомашинах, что на дизелях, как бы в целях экономии топлива и ресурса двигателя редко выходят за пределы 4000 оборотов то и кажется, что дизель мощнее, а 1.6 "не едет".
По-хорошему, надо знать графики работы своего двигателя и ездить на "полке момента", то есть в режиме максимальной эффективности.
Образно говоря, переключаться так, чтобы повышение передачи ставила двиг в почти начало "полки момента" и небояться крутить мотор до 5000.
Это даст гораздо больше удобства в вождении, переключаться нужно будет реже.
Бензомоторы вообще вредно душить низкими оборотами, экономия мнимая. Так как основной расход топлива идет при открытии дросселя."

П.С. Это все про Сценик2, но суть неизменна.
Французы, я думаю, потому не поставляют Сценик 2литра с МКПП что русский водитель в большинстве своем понтовит, ленив и безграмотен.

это все к чему? А все к тому же о чем говорит Neo349..прежде чем что то делать прошивать_попробуйте ездить в соответствии с Мощностными характеристиками мотора.

Пока не прочитал до конца, хотел автору поставить +100500, а вот дочитал и как то неудобно стало:blush:

Ну вариантов объяснения этому 2: либо neo349 и там есть, либо они тоже читают.

Либо это истина.