neo349, celz по твоим снимкам и ссылке по диагностике работы двигателя по состоянию свечей, можно сделать вывод, что бензин хороший. Посмотрел у себя те, что были сняты на ТО. На керамике есть коричневатый налет. Значит бензин туфтовый?
По этой ссылке
http://mashki.net.ru/index.php/auto/...stic-sparkplug
Снимок 4.

А последующие сообщения об эксплуатации иридиевых свечей прочитать не догадался? Вот прочитай: http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=290&page=156 сообщение №1559 Или ты видишь только то, что подтверждает твои "теории", а на остальное глаза закрываете? О себя могу добавить: никаких чудес не случилось, как движок реагировал на включение кондишена небольшим "кивком" оборотов по тахометру, так и продолжает это делать. А по поводу "Выкинь и поставь красивый сток который на фото" ради интереса пробовал и месяц на стоковых опять ездил. Никаких перемен нет. Опять поставил иридий, тешу себя тем, что в машине стоят дорогущие свечи.

Выходит что так.
Раз имеет место краснота.
Это покраснение вызвано работой двигателя на топливе содержащем избыточное количество присадок имеющих в своем составе металл. Длительно использование такого топлива приведет к тому, что отложения металла образуют на поверхности изоляции токопроводящий налет, через который току будет легче пройти, чем между электродами свечи, и свеча перестанет работать. Такой налет на свече наиболее характерен при применении маргенцевых добавок в бензин, которые используются для повышения октанового числа топлива

Я вижу как себя повёл двигатель сразу после замены и мне этого достаточно, а остальное это уже чисто субъективное мнение. А каких чудес ты ждал, пуск улучшился, время впыска на х.х. упало, чего ещё желать.
К хорошему быстро привыкаешь и кажется, что так было всегда, человек скотина не благодарная, сколько не делай лучше, а ему всё мало.

Погоди минутку. Я стю снимки сделаю, посмотришь, скажешь свое "Фэ".

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:35 ----------

neo349, вот такая картина. Не такая краснота, как на снимке по ссылке. Больше коричневый оттенок.
http://fluence-club.ru/forum/picture...pictureid=2385
Ну и что?

Моё мнение таково.
Когда то в ДВС заливали качественное топливо, но последнее время оно оставляет желать лучшего.
По калильному числу, свеча подобрана правильно, двс работает хорошо и не изношен.
Машина часто видит трассу.

Вложение 16399

Вложение 16400

Вложение 16401

Вложение 16402

Вложение 16403

Вложение 16404

Вложение 16405

Вложение 16406

Вложение 16407

Вложение 16408

вот так выглядят свечи которые работают как положено.100% 92 бензин и город.пробег свечей 15000 км

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------

теперь видео как авто заводиться и работает без дтож
http://youtu.be/_EnO95ZuCWg

Чего и следовало доказать не заливай дешёвый АИ92.
Абсолютно чистый изолятор белого цвета – обычно является признаком перегрева свечи. Возможные причины: неправильный подбор свечи (слишком "горячая" свеча), слишком большое опережение зажигания, топливо с низким октановым числом, бедная воздушно-топливная смесь. Так же следует обратить внимание на то, не проявляется ли при выключении двигателя так называемое калильное зажигание, выражающееся в нежелании двигателя глохнуть даже при выключенном зажигании. Если такое явление наблюдается, то свеча однозначно перегрета.Трещина на керамической юбке центрального электрода – сначала почти незаметна, потом прогрессирует вплоть до скола изолятора центрального электрода. Вероятные причины: детонация, слишком раннее зажигание (большое значение угла опережения), использование топлива с низким октановым числом, неправильная установка зазора.
http://avtobazar.com/pages/sparks.htm
Твои узнаешь?

да вы доказали ,что вы мор....тик и со зрение у вас плохо.либо вы просто боитесь признать себя проигравшим.а ваши свечи значит идеал то ли в масле то ли в бензине. черные .и вы еще что-то людям советуете.

Все верно. Насчет износа двигателя я молчу. не могу ничего сказать, т.к. не чувствую этого. А бензин? Что можно сказать про качество? Тут, уж, как придется. Заправляюсь только на приличных (по виду) АЗС. В глуши, на каких-то сомнительных - никогда. Примерно месяц, после последнего ТО заливаю 98 или 95. Надо попробовать к концу месяца полюбопытствовать состоянием свечей.
Вот, что еще хотел сказать. Почему и спросил. Из-за бензина-то и возможны незапуски зимой с первого раза.

С тобой бестолку говорить.
Я ему в нос сую его же свечи и привожу статью экспертов, а он мне " сам дурак".
Надоел, в игнор. навечно.

плохо вы статью читаете .

Уж, очень усреднённое мнение экспертов-то. Какой-то "ликбез карбюраторный".

ну начнем потихоньку
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=348&page=211
идем дальше
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=290&page=134
продолжаем
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=290&page=136
правда что-то свои фото не нашел где вы говорили что хорошие свечи(фото состояния свечей было такое же как я выложил сегодня).так вот на всех этих примерах по вашему отличные свечи ,и вас не смущает то что на одном из снимков красные свечи (обычно из-за содержания железа )и вы человеку говорите все ок.уж извините но для меня вы пи....ол

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:32 ----------

да и можете в игнор не ставить -это последняя беседа свами

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------

все это для нео .а то мало ли к себе примите

Тебя давно ногами в живот били?)))

Да, понятно всё, мог-бы и не объяснять.

тебе что не нравиться?

Только из-за этого.)
Кстати, у меня свечи были такие-же, только после АИ - 95.

всякое бывает.люди разные

skorpion82, что тут сказать, свеча как новая. У меня после ТО такие же были, правда я 95 лью, но это не суть.
На самом деле замена свечей могла быть и на 45000 км., но производитель перестраховывается, либо что то с качеством деталей не ладное. По крайней мере в сравнении с прошлой машиной для меня был легкий шок, когда ОД рекомендовал менять свечи каждые 15000 км. пробега...

вот я и не собираюсь их пока менять.поезжу еще

[quote=тихоход;410468]Уж, очень усреднённое мнение экспертов-то. Какой-то "ликбез карбюраторный".[/quote
http://www.youtube.com/watch?v=HXQxZgnyLr4

применяется топливо с низким октановым числом, бедная воздушно-топливная смесь.

Значит мнение экспертов и всё такое, в общем типа всё верно и это аксиома. Теперь посмотри своё сообщение 1992 (там где ты пыжишь фотками свечей с информацией на каком бензине они эксплуатировались) вот здесь: http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=290&page=200 среднее фото - изолятор свечи белейший, следовательно и у тебя на супер-пуперских свечах и 98-м бензине тоже всё не так шоколадно, как ты пытаешься нам рассказать (Только не говори что это свеча не с твоей машины, как ты сделал это по поводу третьего фото в этом же сообщении). А если ещё и вспомнить твой "плач о помощи" на форуме мульти-сет (там кстати были отличнейшие фото твоих же свечей (покрытых вообще белёсым налётом) после твоего шаманства с настройками приборчика, так вот они вообще отличнейшее доказательство переобеднённой смеси и всего такого) о помощи и вопросы к другим чтобы этот цвет свечи мог значить и как это исправить, то все твои "экспертные умности" сейчас здесь по поводу настроек движка и качества топлива, которые ты определяешь заочно по цвету изоляторов свечей кажутся мягко сказать смешными. Всем давно известно: "покраснела" свеча в бензине ферроцены и прочие металлические присадки, с такой заправки желательно сбежать и искать нормальную. И вообще судить о работе мотора по цвету изолятора свечи, если машина "толкается" большую часть времени в городских пробках на мой взгляд не совсем корректно. Это будет однобокая информация. Не зря же советуют "прокалить" свечи нормальной ездой по трассе хотя бы км 200-250. Вот потом и стоит их посмотреть.

Да, я просил о помощи и просил совета и не стесняюсь этого, по тому что прекрасно понимаю, что есть люди на голову выше меня технически.
Да и посоветоваться с доктором тех. наук не считаю чем то зазорным.
Жаль что этого сделать нельзя здесь.
На счёт белесости свечей это ложь с твоей стороны, всё ни как успокоиться не можешь, злоба аж из ушей прёт.
Что бы люди посмотрели спец. выложу фото этой свечи, где отчётливо видно, что изолятор имеет светло - серый цвет, а как известно это признак хорошего топлива и хорошей работы ДВС, вот именно там я и занимался вопросом ОУЗ и корректировкой смеси по ДК и заметь учился у умных людей, а не пузыри сопливые раздувал как здесь некоторые.
И мне было не в падлу было учиться, хотя у самого выс. тех образование, а пальцы топырить да грязь лить, ума не надо.

Да я сам тебе её сюда поставлю, для наглядности.
А рядом воткну твоего друга.

Пусть сравнивают.

вы хотите знать все тайны.я вам открою .только после того как вы дадите ответ на мой вчерашний вопрос
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=290&page=202
да и ответа по дтож я от вас не услышал

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:52 ----------

кстате нашел старое фото своих свечей
http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=348&page=179
ваш ответ правда в другой теме но неважно

http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=290&page=157
не странно ли вид свечи один в один а высказывания разные .ни чего не хотите сказать

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:02 ----------

а что сравнивать с вашей сырой.то ли в масле то ли в бензине свечи с моей

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

я вам выложил в тотже день фото свечей и видео по дтож а вы спрятались.не правильно с вашей стороны

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

жду от вас ответа

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------

не 3 фото лучше где она сырая .ржавая

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:09 ----------

нео вот по всему этому вы обосра..сь как младенец

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:10 ----------

и ваше поведение .достал и в игнор толь ко и доказывает .что вы не правы а признать -гордость не позволяет

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:36 ----------

да и еще про свечи мои прошли 15000 ваши 32000 а цвет центрального изолятора отличается на 1 тон а может и на 0.5

Ну да то светло-серый цвет нормальный, то белёсый нормальный, то светло-кофейный нормальный. Вы уж определитесь, что действительно нормальный. Или нормально то, что Вам выгодно? То что Вы не признаёте свои косяки это уже давно понятно, Вы же от докторов наук знания черпаете, куда нам до них. Дальнейшую дискуссию с Вами считаю просто бесполезной. Дискутировать с человеком не признающим своих промахов пустое дело, кичитесь и дальше теориями от докторов наук.

Очень удачное фото:lol:
Почему было выбрано именно не резкое фото?
Вот ведь рядом куча хороших фоток, к примеру это
http://fluence-club.ru/forum/attachm...5&d=1375373757

Да ради Бога, пусть будет это фото, а ещё лучше под более резким углом сделать, ну что бы изолятор вообще был в тени.
Вот тогда и можно что угодно сказать, то ли это изолятор светло коричневый, то ли это игра теней.
На этом снимке фокус был сосредоточен на резьбовой части, с задачей показать какая чистая и сухая резьба, но речь об изоляторе шла.

---------- Сообщение добавлено в 03:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:16 ----------

Это не мне выгодно, это общеизвестное правило и не знать этого, да ещё и в спор вступать, по крайней мере глупо.
Цитата №1. Нормальное состояние

Состояние двигателя может быть оценено по внешнему облику рабочего кончика свечи зажигания. Если рабочий кончик свечи коричневый или светло-серый, состояние двигателя нормальное и свеча функционирует в оптимальном режиме.
Цитата №2 Нормальный цвет изолятора правильно работающей свечи – от светло-серого до светло-коричневого (песочного). Нагар практически отсутствует.
Цитата №3 Вообще, светлый желтовато-коричневый/серый цвет свечи говорит о том, что двигатель функционирует в нормальном режиме при оптимальной температуре.


А по симу, никого не хочу огорчать, но те кто говорит, что у него на ТО1 - 15 000км пробега, свечи как из магазина и чего мне их менять, глубоко заблуждаются.
Вот их как раз и надо менять, правильно подобранная свеча на исправном двигателе, обязана изменить цвет изолятора за 15 000км.
Иначе она просто не отдаёт тем требованиям которые на неё возлагаются, ведь свеча не только источник искры, но и элемент отвода тепла от камеры сгорания.

Перед ТО30 выкрутил неоригинальные свечи, на которых проехал 14000 км.
http://i077.radikal.ru/1308/a1/0b5c098e9a07.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1308/a4/1644bada6a18.jpg
Что скажете, как чувствует себя двигатель?

решил поменять свечи, выкрутил и увидел что у меня оказывается стояли для 8 клапаного двигателя. поменял на ngk№38 двигатель стал работать мягче, приятнее по звуку.

Первое фото неудачное, разобрать что то сложно.
По второму фото отчётливо видно, что свеча подобрана правильно по калильному числу, изолятор начинает менять свой цвет на светло кофейный, к топливу нареканий нет, к смесеобразованию тоже.

Теперь ты понял разницу, в этом ракурсе всё видно, а в твоём можно только гадать.

Подскажите пожалуйста какие лучше взять свечи для движка 1.6 механика К4М?
Рекомендованы производителем я так понял Renault 7700500155 (стоит порядка 130р.), дилеры на ТО ставят еще и Renault 224018651R (стоят порядка 230р.).
Может быть поставить что-то получше этих - но возникает вопрос что?
Просто как-то не очень хочется каждые 15 тыс. свечи менять.. Заправляюсь в питере на одной заправке киришиавтосервиса.
Важно - ровная работа мотора, долгоживучесть свечей, уверенный запуск зимой...
Что можно поставить, что можете порекомендовать?

Полистал около 40 страниц назад, так и не понял если ли у форумчан какое-то общее мнение на этот счет...

Nemo:
Можно.
Для мотора К4М подходят следующие иридиевые свечи:
1. NGK BKR6EIX
2. DENSO IRIDIUM VK20Y
3. DENSO IRIDIUM IK20

я поставил зимой первый вариант, цена что то около 350 руб. Выше фото пробежавших около 15 тык. Выкрутил только потому, что на ТО2 ехать надо

Просто. Как-то.
А где логика у тебя7
Те, что рекомендуют, стоят 130 руб.
Ниже твоего сообщения - модерновые. У них цена 350 руб.
Материальной выгоды нет.
Что еще?
По моему мнению, свеча - такое устройство, которое можно менять хоть через 1 000 км пробега.
Будет только лучше. Хуже - никак.
Чем больше пробег - тем хуже ее работа. И любой. По любой цене.
Говорю, конечно не о том, что позиционируется, как откровенный брак.
на такое можно нарваться по разной цене.